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标题: 这个lincoln tan，被扣上反华高帽的记者 [打印本页]

作者: GD 时间: 2011-2-10 14:02:46 标题: 这个lincoln tan，被扣上反华高帽的记者

最近好像又掀起了对lincoln tan的讨伐
但很多人对他的了解也只是看了甚至是听说了一些被萃取出的几篇他的文章而已。
但是作为新西兰先驱报亚洲板块的专署记者，lincoln tan写出了新西兰亚洲社区所出现的现象，不遮遮掩掩，不只报喜不报忧，从西方角度讲是一个称职的记者。如果他是管政治板块的，要是看到了总理的不足他也会写，这就是为什么在西方媒体批评总理的文章也是屡见不鲜。
lincoln tan不是中国人，不说中文，他是在全西方教育下长大的，不是所有的亚洲人都是中国人，都要说中文，都要懂中国国情，他信奉的是女皇，不是我们的和谐天朝。他思考问题是从新西兰立场出发，而不是站在华人的角度。
没有一个社群是完美的，为什么要去掩饰问题，而不是去面对呢。lincoln写的也是大多数人对我们的看法，并不是无中生有歪曲事实，那我们为什么不去改进呢，让他可以写的越来越少。
lincoln tan用正确的渠道发表己见，我们却在无理谩骂不是用f**king就是问候他妈，没有任何实质的东西，在第三方看来，我们华人又是一个何等野蛮群体，作为lincoln tan本人天天被问候其妈，换到是你又怎么想，呢所以对他的观点我们谁不爽的就应与他交流反驳，而不是想泼妇那样谩骂

作者: 呼啸寒风 时间: 2011-2-10 14:13:32

奴才汉奸也有尊严和人权

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 14:16:32

这正是体现出了很多西方教育和媒体宣传下的人对＂红色＂中国的恐惧和负面认识。中国不是苏联，中国不是20年前的中国。他们根本看不到。也根本不会知道。

从单方面考虑问题，不深入的了解情况，这个TAN编辑的水平确实不高，就写关于老龄移民的问题上，他有没有从移民身上了解情况？完全是表象，是单方面、主观的观点。

单纯的主观考虑问题是不成熟的表现。尤其是做记者，做编辑。

新闻稿讲究的是客观，带有评论性质的新闻稿就要更要客观。

作者: 选择新西兰 时间: 2011-2-10 14:30:59

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作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 14:39:39

我觉得Lincoln Tan的报道是客观的，至于读者怎样解读具体事件背后的意义，每个人都有不同的看法。

作为记者，我认为他是很称职的。他的报道不只局限于中国社区的话题。
选择新西兰发表于 2011-2-10 14:30

就拿＂高龄移民＂的文章说吧，现在把退休父母接过来的华人，大都是已经在NZ生活和工作很长时间了，上学时期的海外学生的学费是本地学生的5倍，后来工作了，交纳的收入税也都为这个国家做贡献了。总算稳定了，父母退休了，一家人总算能团聚了，为什么不能接来，现在PR的政策是来了5年以后才能享受各种待遇。在这之前老人，还都是花自己的钱。这些因素一个也没有在TAN记者的文章中看到，他能是个真正意义上的好记者吗？至少在这篇文章上，他没有体现出一个编辑应有的素质。

作者: gapfiller 时间: 2011-2-10 14:49:14

本帖最后由 gapfiller 于 2011-2-10 15:04 编辑

我也認為LINCOLN TAN是一位很敬業的記者。
報道事實：某地曾發生過的事，某人曾說過的話，這是記者的本份。
至于會造成什么影響，那不是記者應該承擔的。
相反，優秀的記者都是不畏困難、危險、與威脅，以追求報道事實真相為天職的。

讀過lincoln Tan 報道的一些有關華人社區的新聞，如果是“只報憂不報喜”，因此就被定為“反華人”的記者，那么，華人的神經也太衰弱，太不健康了。

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 14:58:53

我也認為LINCOLN TAN是一位很敬業的記者。
報道事實：某地曾發生過的事，某人曾說過的話，這是記者的本份。
至于會造成什么影響，那不是記者應該承擔的。
相反，優秀的記者都是不畏困難、危險、與威脅，以追求報道 ...
gapfiller 发表于 2011-2-10 14:49

记者的最基本准则应该是＂客观＂吧。
那客观的定义是什么？是要从正反两个方面来了解情况才能称为客观吧。

TAN记者有没有从正反两个方面来了解情况？至少在＂高龄移民＂一文中他没有。

作者: cityone 时间: 2011-2-10 15:05:04

本帖最后由 cityone 于 2011-2-10 22:57 编辑

不要相信记者，奴性全球通病，
政府违法事多，谁人敢来挖苦？
不敢揭露黑暗，只能曝料自己，
谁为蠢奴开支，世人全都清楚。
如果想向上钻，就的抱住大腿，
曝光鸡毛蒜皮，政府偷着乐意，
我们并非完人，正好体现民主，
只要不要我命，赏你半斤白酒，
都说电视三台，几个敢学张嘎？
吃皇军喝皇军，吃喝完骂皇军。
新闻要靠炒作，炒完利益归己。
脱光就能变红，红了我再穿上，
无耻就能发家，有钱再来保脸，
并非娱圈如此，世界都他妈一样。

作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-10 15:06:45

我认为他就是反华记者，这个帽子没有错，我没看见他报过喜，只有忧，他写的文章就是为了迎合那些打压中国人的势力，或者拿有色眼镜看中国的人

至于真实，这并不是一个评价记者称职的标准，最多只是个必要条件
假如我随便从sky上挑一篇文章，然后引用出来，说里面的发言代表华裔网民的立场
真实么？当然了，帖子不是我写的
客观全面么？肯定不会，以他的为人一定会跑到FML里引一个观点烂，回复烂的帖子

作者: gapfiller 时间: 2011-2-10 15:17:30

關于“華人高齡移民”的報道，他寫的都是實事。
從新西蘭國家利益角度出發，高齡移民給國家帶來沉重負擔，這是事實。
至于是否傷及華人家庭團聚的利益，那是另外一個問題。
你反對他的這篇報道，只能是基于“華人家庭團聚利益”出發，
但你能說他寫的“不是事實”？

記者報道事實，他的工作就完成了，至于政府的政策與社會的影響，無論正負，都不應該是記者所承擔的。

作者: gapfiller 时间: 2011-2-10 15:21:29

記者是要追求事實，觀點與評論才追求客觀。

作者: GD 时间: 2011-2-10 15:22:20

本帖最后由 GD 于 2011-2-10 15:24 编辑

记者的最基本准则应该是＂客观＂吧。
那客观的定义是什么？是要从正反两个方面来了解情况才能称为客观吧。

TAN记者有没有从正反两个方面来了解情况？至少在＂高龄移民＂一文中他没有。
Blue~Sam 发表于 2011-2-10 14:58

LS没有去过老人院看看吧，在那的华人老人子女很少去看，全靠政府，更有及少数华人子女连政府发给老人的30刀的零花钱也不放过，生病后开销更是大的惊人，政府每跟我们多要过一分钱吧。
Lincoln这片文章里列出了官方数据，采访了4个人，Jimmy Lee，Manying Ip，Paul Spoonley和Kai Luey，把他们说的好话坏话也都写进去了（那两个Jimmy Lee和Manying Ip都是中国人也都提出了反对意见），没有夹杂自己的所谓反华言论，我觉得从西方新闻角度讲很客观了，报纸要天天出，新闻要天天写，没必要在着一篇新闻里钻牛角尖，还有很多其他工作等着去作呢

作者: gapfiller 时间: 2011-2-10 15:28:32

我對華人記者的要求非常低，非常低。只要他（她）盡量報道事實，我就對他心存敬畏！

作者: 萨米 时间: 2011-2-10 15:32:40

就拿＂高龄移民＂的文章说吧，现在把退休父母接过来的华人，大都是已经在NZ生活和工作很长时间了，上学时期的海外学生的学费是本地学生的5倍，后来工作了，交纳的收入税也都为这个国家做贡献了。总算稳定了，父母 ...
Blue~Sam 发表于 2011-2-10 13:39

他没有说不能接来啊，他只是说出了一个现象而已。

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 15:33:19

關于“華人高齡移民”的報道，他寫的都是實事。
從新西蘭國家利益角度出發，高齡移民給國家帶來沉重負擔，這是事實。
至于是否傷及華人家庭團聚的利益，那是另外一個問題。
你反對他的這篇報道，只能是基于“華人 ...
gapfiller 发表于 2011-2-10 15:17

今天事不多，就来抬抬杠。

从NZ国家利益考虑，老龄移民给国家带来了更大的负担？那为什么没有提到老龄移民和老龄移民子女给这个国家做的贡献？这个贡献和负担哪个更多？就一条老龄移民拿到PR以后５年不享有福利待遇，这一条就给NZ节省多少开支和创造多少利益呀！

从NZ国家利益考虑，老龄移民子女不能和父母团聚，会导致很多社会问题，老龄移民子女不能和父母团聚会导致心情不畅，心情不畅就会导致工作效率降低，就会产生健康问题，这都会影响到Z国家利益。

希望和父母团聚照顾老人是老龄移民子女的权利，在这个人权至上的国家，应该尊重老龄移民子女的人权。否则这个国家的名誉会受到损害，这也算是损害NZ国家利益吧。

综上所述，反对＂高龄移民报道＂并不是处于家庭团聚的心情，而是从NZ的国家利益考虑的。

作者: 洪七公。 时间: 2011-2-10 15:34:07

从来没有看过lintan的文章，看到的全是华界骂他的，单从“高龄移民”这个时间上说，我支持他

作者: 选择新西兰 时间: 2011-2-10 15:36:53

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作者: 萨米 时间: 2011-2-10 15:37:44

Lincoln Tan 比很多华人记者更有职业责任感。在新西兰的华人记者，有几个感报道敏感的触及华社的问题？

别的领域我没有资格发言，但从我的工作角范围看（劳资问题），中国媒体甚至连触碰这个话题的勇气都没有，更 ...
选择新西兰发表于 2011-2-10 14:36

because some of them are involved in the dodgy employments.

作者: cityone 时间: 2011-2-10 15:44:24

本帖最后由 cityone 于 2011-2-10 17:28 编辑

不能这样讲，我们会反共，
帮助国民党，解放新大陆。

打倒帝国主义，美国鬼子霸道，(美)
铲除资本主义，邪恶无耻拜金，(英，法，德，意，日)
诋毁法西斯主义，杀人放火腐败，(共军)
我们共产主义。清廉你吃福利。 (NZ)

作者: 选择新西兰 时间: 2011-2-10 15:47:22

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作者: 选择新西兰 时间: 2011-2-10 15:49:28

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作者: GD 时间: 2011-2-10 15:50:12

报喜是具有中国特色的新闻方式，如果对比一下新西兰的和中国的新闻，西方新闻都已批评为主，新西兰新闻先抱这个政党出错了，再报那个政客捅娄子了，要不就是国家为什么可以让18岁的人参军为国捐躯而不能让一个20岁的人喝酒等等，中国的新闻是你好我好政府领导的更好，农民工也很快乐

作者: 选择新西兰 时间: 2011-2-10 15:55:55

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作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-10 15:55:59

我恰恰认为lincoln tan是非常没有责任感没有职业道德的人

作为记者，应该是把目光集中在社会的热点焦点，最快时间直击全社会最关注的东西

目前新西兰的焦点是什么？治安，经济，国家的方向，还有各种突发事件，华裔移民的福利问题什么时候成为主要矛盾了？华人吃福利有岛毛凶么？如果要解决应该先解决谁？

lz说他不是中国人，不说话语，也不懂华人，那他报那么多华人的主题不就成了靠自己的肤色吃饭了么，有什么真本事？他的问题都很肤浅，即不够深入，也不全面，抓两个人问问题，摄像机摇一摇，谁都会。

说他汉奸败类是不适当的，因为他自认不是华人，说他走狗就一点不过分，因为就他那水平，不咬华人，立马没饭吃。

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 16:01:06

LS没有去过老人院看看吧，在那的华人老人子女很少去看，全靠政府，更有及少数华人子女连政府发给老人的30刀的零花钱也不放过，生病后开销更是大的惊人，政府每跟我们多要过一分钱吧。
Lincoln这片文章里列出了官方 ...
GD 发表于 2011-2-10 15:22

我还真没去过老人院。不过我还真想知道那些把父母送到老人院，甚至虐待自己父母的华人是个什么嘴脸。还好你也提到了是＂少数＂，我想这里就可以忽略不计了吧。

采访的4个人中Jimmy Lee和Manying Ip都是何许人也？他们能代表多少 XXX Liu, XXX Wang, XXX Li, XXX Zhang???

现在提出这个问题，无非是前８、９年留学高潮的后续问题吧，那个时候出来的，留下的，现在都面临着父母团聚的事。BTW，我想那些把父母送到老人院，甚至虐待自己父母的华人应该不时出自这批人。

片面的新闻是有煽动性的。这是新闻和舆论导向的力量！如果带有煽动性的报道一个社会现象，同样也会引发很多社会问题的。这篇报道的直接效果可能就是会影响到本地洋人对亚裔老人的敌视，到那时候如果你和你的家人是受害者，可就晚了。

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 16:04:24

他没有说不能接来啊，他只是说出了一个现象而已。
萨米发表于 2011-2-10 15:32

还是那句话，＂片面的新闻是有煽动性的＂！样的报道很可能会直接会影响到本地洋人，使其对亚裔老人产生敌意，到那时候谁会是受害者？！

作者: marx 时间: 2011-2-10 16:05:33

LSD, give some face to Mr Tan le!!! but you are right in this one~~~~

作者: fantastic8376 时间: 2011-2-10 16:12:40

作为一个记者，当然要力求保持新闻客观，真实，公平地及时报道给大众，大众享有知情权和自己的想法
但是既然LZ说这个家伙是一个完全是用西方人思维想法去思考问题，是一个香蕉的话，为什么要请他做“亚洲版”的记者，如果按照雇主从市场利益出发的想法，那倒不如直接请一个KIWI当亚洲版的记者更好，或者他还每天帮衬TAKEAWAY，热爱CHICKEN CHOW MEI还好过。

如果NZ不想搞家庭团聚移民，就直接告诉我们不行，或者直接要钱，好像AUSSIE和CANADA一样，但是人家国家有资本，移民一样源源不绝地涌入。

我还是愿意对这个家伙Mr.Tan 说一声：F**K OFF,LOSER.

作者: love_3_month 时间: 2011-2-10 16:15:07 标题: 回复: 这个lincoln tan，被扣上反华高帽的记者

+1…………

關于“華人高齡移民”的報道，他寫的都是實事。
從新西蘭國家利益角度出發，高齡移民給國家帶來沉重負擔，這是事實。
至于是否傷及華人家庭團聚的利益，那是另外一個問題。
你反對他的這篇報道，只能是基于“華人家庭團聚利益”出發，
但你能說他寫的“不是事實”？

記者報道事實，他的工作就完成了，至于政府的政策與社會的影響，無論正負，都不應該是記者所承擔的。

发送自我的 Vodafone 845 大板凳

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 16:16:56

LSD, give some face to Mr Tan le!!! but you are right in this one~~~~
marx 发表于 2011-2-10 16:05

脸是自己挣的，不是别人给的。

估计TAN记者在大部分华人面前是得不到什么＂FACE＂的。

作者: 选择新西兰 时间: 2011-2-10 16:27:45

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作者: 洪七公。 时间: 2011-2-10 16:37:14

今天事不多，就来抬抬杠。

从NZ国家利益考虑，老龄移民给国家带来了更大的负担？那为什么没有提到老龄移民和老龄移民子女给这个国家做的贡献？这个贡献和负担哪个更多？就一条老龄移民拿到PR以后５年不享有福 ...
Blue~Sam 发表于 2011-2-10 15:33

这个有点不着边了，老龄移民给国家做了什么贡献，子女是做了贡献，可子女有权利享受福利呀，老年移民5年后不还是要拿福利么而且要拿几十年，其待遇和我这样的到退休时候已经交了40年的税一样，这公平吗？，说道人道，每人阻止他们看望父母，他们可以每年回一次或两次国看父母，这在中国现在外地打工过年回家看父母不是一样吗？，见过谁说共产党不人道了？，老年人蜂拥移民绝大部分目的是当硕鼠来掏纽西兰福利来了（我没说全部），不信你把政策改一下：老年人移民的生活由担保人或自己负责一直到死亡或离开纽西兰为止，你看看还有没有人来，说的都是冠冕堂皇的好听，私下里都在那抱怨：生活闷，语言不通，不会开车，吃的不好，一不让来咋还是这么多意见

作者: cityone 时间: 2011-2-10 16:38:50

本帖最后由 cityone 于 2011-2-10 17:03 编辑

事实，事实的事多了，我手里全是政府官员腐败的证据，别说他了，洋人都不敢报，吓死他们，记住了，不敢揭短因为穷，谁跟钱有仇呀。找点无关紧要的文字充版面，哗众取宠，如果他敢曝我手中的料，我立马停止放屁。还是敲诈最舒服，攥住人短，享受终生。你们谁想享受人生，找我来，我能保证我手里的材料保你们违法无人敢抓。别杀人啊。

作者: 洪七公。 时间: 2011-2-10 16:42:53

就华人老年移民这个事情上，不用洋鬼子就在华界做一个调查试试看，看看大家认为老龄移民有利还是祸害国家，大家都心知肚明都是昧着良心说话，看华文报纸有报道的吗？，没有，这点上说lintan比华界记者强100倍。

作者: 选择新西兰 时间: 2011-2-10 16:51:06

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作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-10 16:54:27

华社的记者，根本没有或者不敢有记者的锋芒。可能是我孤陋寡闻，见识太少，如果有这样的记者，强烈要求网友们推荐一下。

同意LS说的，Lincoln比很多华社的记者强多了，他的文章是“新闻报道”。

很多华社的记者 ...
选择新西兰发表于 2011-2-10 15:51

他的新闻一点都不新，全都是冷饭，等到政治需要就拿出来炒一炒

作者: cityone 时间: 2011-2-10 16:55:30

下下辈子。。。。。。。。。。。

作者: 选择新西兰 时间: 2011-2-10 16:57:32

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作者: GD 时间: 2011-2-10 16:58:17

作为一个记者，当然要力求保持新闻客观，真实，公平地及时报道给大众，大众享有知情权和自己的想法
但是既然LZ说这个家伙是一个完全是用西方人思维想法去思考问题，是一个香蕉的话，为什么要请他做“亚洲版”的记者 ...
fantastic8376 发表于 2011-2-10 16:12

我不是先驱报的老板我也没有请他，但是亚洲不止中国，还有日本韩国马来印度等，所以聘请一个经验丰富的新加坡记者可以理解，为什么不请中国人大家也知道。
他写的东西可以被主流社会发表出来，去引导一些人的思想，甚至可以被认为是煽动民情，ls只能在坛子里发发威，不知谁是真正的loser
还是那句话，我觉得我们应该与之增加交流，让他了解我们，认为他不对的提出己见跟他反驳，只是谩骂只会加深仇恨，更让其他人认为我们华人不可礼遇，没有任何实质意义

作者: 选择新西兰 时间: 2011-2-10 17:01:40

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作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 17:08:03

这个有点不着边了，老龄移民给国家做了什么贡献，子女是做了贡献，可子女有权利享受福利呀，老年移民5年后不还是要拿福利么而且要拿几十年，其待遇和我这样的到退休时候已经交了40年的税一样，这公平吗？，说道人道 ...
洪七公。发表于 2011-2-10 16:37

咱们就继续抬杠。

我和媳妇的税能养4个不工作的。我们已经养了＂他们＂好多年了！

父母们过来前５年，没有福利，费用自理，我们还是在养那些不工作的，５年以后就算有救济，我们还在交税，我们给谁添什么乱了？

再说医疗，想不掏钱看病，就排队，排到什么时候也说不定，还是买保险来的实在。这又占用谁的资源了？

父母们过来要消费，这些消费不是在给NZ 的GDP添砖加瓦吗？

说人道，中国有句老话＂父母在，不远行＂。无非就是要进孝，每年回去看他们，这到是像在旅行。我努力工作，我交税，我用我交得税，养活我的父母们。这就是进孝道，是人道。

作者: cityone 时间: 2011-2-10 17:08:06

打人不打脸，揭人不揭短，出来为混事，挣钱太辛苦。

作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-10 17:13:00

华社记者为什么要骂自己？你见过毛利电视台骂岛民吃福利，吸大麻，家暴，不管小孩么？

换成你，会对着大家主动说自己有什么什么缺点么，华人既然不是吃福利最严重的种族，为什么要搞自己呢

没事就骂自己的人，那不叫客观，不叫正义，叫有病

作者: 选择新西兰 时间: 2011-2-10 17:16:54

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作者: 选择新西兰 时间: 2011-2-10 17:18:15

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作者: fantastic8376 时间: 2011-2-10 17:22:47

39# GD
我一开始在报纸上看到这个新闻的时候我就是当看完一篇普通的讨论文章，充其量就是骂了一句F**K OFF，这样的状态和普通大众毫无差别，每个人都有特别是私底下表达对某些公众议题有表达自己思维的权力。
而这个议题恰恰是LZ阁下引出来讨论的，如果说在这个坛子里发发威当LOSER，恐怕没有人比LZ更加有资格担当了。人家就是一份工作当一个记者，但是我对他这个议题的论点和主观评论有疑义，这样和LZ你有什么关系呢请问？
中国人在NZ甚至海外的原生态全世界人民都清楚了解，不要共产党如何去粉饰太平，也不需要所谓通晓东方文化的西方人士在那里刻意渲染。
我只想我父母过来住一段时间，然后两边走走，尽一点孝心，和任何人无关，谢谢。

作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-10 17:23:01

主流媒体每天都有很多对主流社会负面现象的报道，如果用LS的标准，他们的病更重。
选择新西兰发表于 2011-2-10 16:16

但是主流媒体对主流社会也有正面报道，而且报道的负面是大家关注的负面
他对亚裔没有真面报道，只有负面报道，而且反映的不是主要矛盾，对帮助社会进步毫无益处，反而激化这个移民社会的矛盾，人不是好人，干的也不是好事

作者: marx 时间: 2011-2-10 17:26:06

脸是自己挣的，不是别人给的。

估计TAN记者在大部分华人面前是得不到什么＂FACE＂的。
Blue~Sam 发表于 2011-2-10 16:16

i dont think he want "face" from chinese community.....

作者: Wrangler 时间: 2011-2-10 17:28:49

本帖最后由 Wrangler 于 2011-2-10 17:34 编辑

在新西兰重大病症是不用排队的，保险是保小病的去私立医院就可以治的，我爸在这工作快20年了去年做了心脏手术，他以后就是要靠福利和我了，医疗就全是政府福利，当时他就开玩笑说这些税没白交，还赚了。
要是在中国你要是在大城市打工，你把父母接过来试试，你连社保都没地方买，我觉得政府偶尔发发牢骚还是可以接受的

作者: 洪七公。 时间: 2011-2-10 17:32:27

咱们就继续抬杠。

我和媳妇的税能养4个不工作的。我们已经养了＂他们＂好多年了！

父母们过来前５年，没有福利，费用自理，我们还是在养那些不工作的，５年以后就算有救济，我们还在交税，我们给谁添什么乱 ...
Blue~Sam 发表于 2011-2-10 17:08

我愿意和你抬。你谈的那些什么人道啊孝道啊过一会咱两再抬，咱两先算算帐看看到底谁得谁亏。
你和媳妇两人养4个人不工作，你知道一个人一点不工作一周福利是多少么？，在奥克兰一对夫妇外加房补一周最少400块，两对800块，这是最少的，如果房子租的贵有上500的可能或许还要多，这是4个人两对夫妇，如果四个单身每人单独住，一周就要差不多1200块，以最少800块为例，以20%缴税为例，你们夫妇二人每周要有4000块进账，相当于你们夫妇二人都是年薪10万以上（实际上你们合计要25万以上），，如果你们养四个单身你们合计年收入要30万到35万，这还不包括他们要病了的情况。真羡慕你打工的你们收入这么高我做生意都没有这些，可其他人呢？，夫妇年收入20万到30万在纽西兰是什么概念？，华人移民是不是都可以达到这个水平？，如果达不到政府就要倒贴钱进去，如果每一对华人新移民带两对老年移民不出几年纽西兰立即破产。

作者: fantastic8376 时间: 2011-2-10 17:36:00

每个人都有自己的状况，对每一件事情都有不同的观点，这是需要支持和理解的
而究竟这个记者是不是好人，其实也没有所谓。其实这里的核心论点已经演变成两个，第一就是究竟这个记者所说的家庭团聚移民是不是应该延续下去而有利于这里的新生代移民，第二个就是究竟这个记者的报道应不应该在主流国家媒体上面登载而增加眼球吸引率。
对于第一个论点，我是支持家庭团聚。第二个论点，我没有所谓，这个国家的核心问题执政政府也是一筹莫展，毫无头绪地在那里LAYING OFF而已，但是新闻自由客观我是非常ENDORSE的，谢谢。

作者: 洪七公。 时间: 2011-2-10 17:36:37

还有你知道进养老院你对老夫妇政府要出多少钱不？，一周800块，你夫妇二人要出1600块，你们年薪要近50万钮币才养得起你们双方老人的养老，外加看病，一个病你打听打听自费要多少钱？

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 17:38:11

i dont think he want "face" from chinese community.....
marx 发表于 2011-2-10 17:26

he want or he wants?

just being picky. sorry mate!

作者: cityone 时间: 2011-2-10 17:45:28

老虎不发威，你把老子当病猫，老子大街发威时，你们躲在坛子里做咸菜。

作者: keepower 时间: 2011-2-10 17:45:30

一个“没病”的媒体，绝对是一个没有实力和勇气的媒体，也不会是一个得到承认和关注的媒体。
选择新西兰发表于 2011-2-10 16:18

和NZ Herald上面经常报道和中国人有关系的其他几个记者相比。Tan吸引眼球的能力比较强了，他的文章的标题一般都很有吸引力。说到老人移民，创下老人纪录还是英国人。主流媒体是四平八稳的报道过去了。媒体都是由bias的,这个时代，nz主流媒体对中国还是羡慕嫉妒恨的。Tan只不过是follow这种论调就对了。
另外，很多时候我不觉得NZ媒体有足够的实力和勇气，还有远见。他们的眼光太多的局限在tran-tasman地区了。

作者: botman1982 时间: 2011-2-10 17:47:12

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作者: GD 时间: 2011-2-10 17:53:21

46# fantastic8376 移民局不会因为他的一篇文章而改变政策，移民局要怎么变换移民政策早就有数了，相反如果没有这些机构发给各大媒体的media release林肯也不会摊到头上去写这则新闻

作者: 洪七公。 时间: 2011-2-10 17:56:55

和NZ Herald上面经常报道和中国人有关系的其他几个记者相比。Tan吸引眼球的能力比较强了，他的文章的标题一般都很有吸引力。说到老人移民，创下老人纪录还是英国人。主流媒体是四平八稳的报道过去了。媒体都是由 ...
keepower 发表于 2011-2-10 17:45

首先不知道你说的这个是不是事实，即便是这个你比不了，英国澳洲加拿大和纽西兰有协议，双方可以互领退休金,纽西兰人退休后可以到上述几个国家退休养老领退休金，同样他们也可以来这退休，双方政府定期review，这个和睁一只眼闭一只眼无关

作者: GD 时间: 2011-2-10 17:57:20

华社记者为什么要骂自己？你见过毛利电视台骂岛民吃福利，吸大麻，家暴，不管小孩么？

换成你，会对着大家主动说自己有什么什么缺点么，华人既然不是吃福利最严重的种族，为什么要搞自己呢

没事就骂自己的人， ...
武夫的眉笔发表于 2011-2-10 17:13

那你见过中央五台播报过政治新闻吗，请先对新西兰的各媒体有所了解后在发言

作者: 洪七公。 时间: 2011-2-10 18:03:26

但是主流媒体对主流社会也有正面报道，而且报道的负面是大家关注的负面
他对亚裔没有真面报道，只有负面报道，而且反映的不是主要矛盾，对帮助社会进步毫无益处，反而激化这个移民社会的矛盾，人不是好人，干 ...
武夫的眉笔发表于 2011-2-10 17:23

主流媒体对亚裔没有正面报道只能说你看的不全或偏激，我就看过好几次，一次是一个亚裔女护士照顾一个老太太，一个是亚裔中学生学习刻苦成绩优秀。

作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-10 18:18:17

那你见过中央五台播报过政治新闻吗，请先对新西兰的各媒体有所了解后在发言
GD 发表于 2011-2-10 16:57

我就是吃媒体这碗饭的，自认为有一知半解

作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-10 18:34:00

主流媒体对亚裔没有正面报道只能说你看的不全或偏激，我就看过好几次，一次是一个亚裔女护士照顾一个老太太，一个是亚裔中学生学习刻苦成绩优秀。
洪七公。发表于 2011-2-10 17:03

但不是男主人公写的吧？给你个枣再踹你一脚，你赔了还是赚了？

华裔移民总体对新西兰是有绝对贡献的，媒体报道上我却看不出来

这很像国内的民工，为城市建设出了力，流了汗，子女上学就医却处处要花很多钱，有一天混到城市户口想吃个低保，还被土著鄙视，

人非圣贤孰能无过，自己犯点小错，身边的人就诚惶诚恐，报告！站出来说早上吃馒头的没我份，要罚你发他，不要把岛岛毛毛洋大人笑死，人家早餐是就是龙虾抹蜜，游戏规则是人家定的，没见过这么自卑的民工，吃个馍还写检讨书

作者: lwx_sky_64 时间: 2011-2-10 18:51:19

这个话题，公说公有理，婆说婆有理。。在这里只能争来吵去。。
不过就我自己的观点，我不喜欢这个记者！可能是自己自小被“红色渲染”的太厉害了，思想比较“狭隘”吧。。呵呵

作者: 洪七公。 时间: 2011-2-10 18:58:51

但不是男主人公写的吧？给你个枣再踹你一脚，你赔了还是赚了？

华裔移民总体对新西兰是有绝对贡献的，媒体报道上我却看不出来

这很像国内的民工，为城市建设出了力，流了汗，子女上学就医却处处要花很多钱 ...
武夫的眉笔发表于 2011-2-10 18:34

这个吗我就不陪你讨论了，你是站在民族大义的至高点上，我有为汉奸说话的嫌疑，这帽子带不起。
至于说华裔移民作贡献我绝对同意，我就是，但是不是华人就比别人多，我没有证据说不出来，要主流媒体单独把华裔美化一下我看没可能，眼下现实的问题“华裔老年移民”要来掏空纽西兰是事实，我老了要在这养老，我不能倒时候连退休金都领不到，就这么简单。
民工那个例子非常好，你觉得华裔移民在纽西兰比中国的民工受到的待遇如何？

作者: 选择新西兰 时间: 2011-2-10 19:04:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Anonymous 时间: 2011-2-10 19:16:51

他写的基本是事实，但性质确实是反华。

作者: 选择新西兰 时间: 2011-2-10 19:20:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-10 19:23:30

这个吗我就不陪你讨论了，你是站在民族大义的至高点上，我有为汉奸说话的嫌疑，这帽子带不起。
至于说华裔移民作贡献我绝对同意，我就是，但是不是华人就比别人多，我没有证据说不出来，要主流媒体单独把华裔美化 ...
洪七公。发表于 2011-2-10 17:58

你注意一下这个帖子的题目是什么？请围绕男主人公讨论，我批评的是他，华人某一个优点和缺点不应该在这个帖子的讨论范围之内

作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-10 19:28:48

我不赞同把对新闻报道的意见引申到对个人品行的评价。我对Lincoln没有资格做任何人品的评价，只是把他作为一个记者，从他的新闻报道中评价他的职业水平和职业道德。

我认为他是一个好记者，即使他的报道的选题 ...
选择新西兰发表于 2011-2-10 18:20

我很赞同把一个人的行为作为评价他人品的标准，做一百件好事的不一定是好人，但是主动干坏事的那肯定是坏人，何况不是一回两回了，专挑拨种族矛盾

他专找负面的东西打击人，那个社群没有负面？会照相的人都知道，一个人的美丑其实就掌握在这个摄影师手里，这位姓TAN的摄影师就是专门往丑了照的，这种摄影师合格么

作者: 武夫的眉笔 时间: 2011-2-10 19:31:02

那么你对新西兰的中文媒体应该比我了解的多。作为读者、观众、听众，一句话受众，我对你们的媒体的职业责任感、职业水准、职业道德，都感到遗憾，希望你们能够反省，进步。你们的反省和进步，受益的是广大的读者 ...
选择新西兰发表于 2011-2-10 18:04

那你可以另开帖讨论这个问题，那些华媒记者也许能力有限，但至少不干什么损人利己祸国殃民的事

作者: 选择新西兰 时间: 2011-2-10 20:04:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: so 时间: 2011-2-10 20:15:44

对于父母移民来这边的问题，可以分为几个层面讨论，如果从利益层面讨论，不能简单说老人来了不工作就是负担。即使不工作老人们来了也要消费，而各家消费水平是不同的，如果一对富裕的老人来这边，每年消费10万的话，那比普通的收入4-5万的工薪族比新西兰贡献更大。如果从合约角度讨论的话，子女在移民的时候很多就是因为新西兰有这样的条件，既然移民申请者们当年按照和政府的移民合约完成了他们的责任和贡献，那么现在政府就责任和义务依照当时的合约，完成这些申请者们的父母的移民，政府如果不愿意继续履行承诺，完全可以更改移民法，作为记者也好，选民也罢应该督促政府去改法律，补漏洞，而不是针对这些移民者们，这样完全不公平，这些移民者只是按照法律完成他们的申请。如果从本地记者的公德和公平角度来说的话，别的不知道，以我本身的经历来说，先驱或者奥克兰人的记者也毫无公德和公平而言。我的公司曾经和一些当地人因为开发有过一些纠纷，这些本地人编造了很多故事给先驱和奥克兰人，奥克兰人的记者在已经写好了稿子的情况下（给我律师来信说排版前只给我们一个小时回应的时间），当我律师把所有证据传给那个记者，图片的，文字的，甚至视频的，都证明了那些本地人的谎言，可是第二天的报纸他们还是完全按照他们之前给我们的东西发表的，完全没有理会任何证据。事后我的律师给那记者去信表明他的报道的不真实，他的回答是：他只是按照那些提供的写，没有时间更改了，如果我们觉得有问题可以起诉。有几个人肯费那么多钱和他们闹这些呢？

作者: 锤子+小刀 时间: 2011-2-10 20:27:30

搞个投票呗，看看大多数人的意见如何

作者: masterq 时间: 2011-2-10 20:32:55

搞个投票呗，看看大多数人的意见如何
锤子+小刀发表于 2011-2-10 20:27

贊同

;victory;

作者: noever 时间: 2011-2-10 21:06:02

我不赞同把对新闻报道的意见引申到对个人品行的评价。我对Lincoln没有资格做任何人品的评价，只是把他作为一个记者，从他的新闻报道中评价他的职业水平和职业道德。

我认为他是一个好记者，即使他的报道的选题 ...
选择新西兰发表于 2011-2-10 19:20

自卑感作祟？？？？

那个lincoln的报道基本属实是必须的，那是他作为记者的基本要求。难道这个基本要求可以达到就是不错了？？
他的报告确实有偏向性。

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 21:06:03

我愿意和你抬。你谈的那些什么人道啊孝道啊过一会咱两再抬，咱两先算算帐看看到底谁得谁亏。
你和媳妇两人养4个人不工作，你知道一个人一点不工作一周福利是多少么？，在奥克兰一对夫妇外加房补一周最少400块，两 ...
洪七公。发表于 2011-2-10 17:32

唉~ 33%的税，怎么缴的这么难受！

话说回来了，这么细的数据肯定是有出处的吧，给个链接呗。

作者: noever 时间: 2011-2-10 21:08:33

报喜是具有中国特色的新闻方式，如果对比一下新西兰的和中国的新闻，西方新闻都已批评为主，新西兰新闻先抱这个政党出错了，再报那个政客捅娄子了，要不就是国家为什么可以让18岁的人参军为国捐躯而不能让一个20岁的 ...
GD 发表于 2011-2-10 15:50

并不见得西方的就是对的。中国的就是错的。
如果你这么觉得，请拿出论证。不然你的作风确实跟tan记者很像哦

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 21:08:44

还有你知道进养老院你对老夫妇政府要出多少钱不？，一周800块，你夫妇二人要出1600块，你们年薪要近50万钮币才养得起你们双方老人的养老，外加看病，一个病你打听打听自费要多少钱？
洪七公。发表于 2011-2-10 17:36

我可舍不得把我们家老同志们送养老院，他政府给养老院1万块钱一周我也不舍得把他们送那去。

预防看病的问题就要买保险了，私立医院的护理还是很不错地。

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 21:17:21

首先不知道你说的这个是不是事实，即便是这个你比不了，英国澳洲加拿大和纽西兰有协议，双方可以互领退休金,纽西兰人退休后可以到上述几个国家退休养老领退休金，同样他们也可以来这退休，双方政府定期review，这个 ...
洪七公。发表于 2011-2-10 17:56

最近听说拿新西兰护照的在澳大利亚连失业救济都拿不到了，至于退休金就不知道了。

唉，以前新西兰护照到澳大利亚去和澳大利亚公民待遇一样，现在只能当PR用了，变了，变了.....

作者: noever 时间: 2011-2-10 21:18:47

还有你知道进养老院你对老夫妇政府要出多少钱不？，一周800块，你夫妇二人要出1600块，你们年薪要近50万钮币才养得起你们双方老人的养老，外加看病，一个病你打听打听自费要多少钱？
洪七公。发表于 2011-2-10 17:36

国家也不是傻子，也不是谁都可以去养老院的吧，如果真的这么好，应该更多人在养老院。
而且我们每天交那么多税，国家总是需要给我们写回报吧。
怎么洋人还没有叫苦，某些华人倒是先帮洋人来叫了？~

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 21:26:30

.........我老了要在这养老，我不能倒时候连退休金都领不到，就这么简单......
洪七公。发表于 2011-2-10 18:58

终于说到点上了。原来是怕自己老了以后领不到退休金。

作者: Dracoz 时间: 2011-2-10 21:29:38

又在这没完没了的吵。。。有本事的都写篇文。。也上报去吧。。。唉

作者: LONG666 时间: 2011-2-10 21:39:18

我不喜欢他的文章，他写的不完全是事实，事实要尊重事件的完整性，从他的文章只能看到片面的东西，以偏概全，所以往往得不到了解事情真相的人的认可。

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 21:45:50

又在这没完没了的吵。。。有本事的都写篇文。。也上报去吧。。。唉
Dracoz 发表于 2011-2-10 21:29

吃饱了没事干，抬杠玩

作者: 洪七公。 时间: 2011-2-10 21:47:41

对于父母移民来这边的问题，可以分为几个层面讨论，如果从利益层面讨论，不能简单说老人来了不工作就是负担。即使不工作老人们来了也要消费，而各家消费水平是不同的，如果一对富裕的老人来这边，每年消费10万的话， ...
so 发表于 2011-2-10 20:15

每年在纽西兰花自己的钱10万钮币的老年移民能有多少？，不能说没有绝对是凤毛麟角，拿出一个极端的例子以偏盖全就是转移重点，绝大部分的华人老年移民都是怀着来掏纽西兰的目的来的，他们在国内生活并不差，他们在纽西兰并不太舒服，可就是为了那“不占白不占的便宜”的心态来的，申请救济的时候问：你在国内有没有收入？绝大部分的回答是：没有，实实在在的欺骗，实实在在的诚信尽失。
关于移民的时候，哪有那么个合同？，当时都是个案处理，有几个会因为将来父母移民不了而放弃移民的？，少之又少，当时准备材料都尽可能的顺着政策来，怎么要就就怎么说。还有移民的另一大来源留学生，当初留学的时候，申请上清清楚楚的问：你学业完成后是否回国？，百分之百的回答是yes，回答no就拒签，到时候还怪人家不履行合同了

作者: love_3_month 时间: 2011-2-10 21:50:36

说的都是实话啊，中国老人过来就是拿福利的，不然过来干嘛？

从我们的角度，当初申请留学或者移民，就想好了以后老人会过来拿福利。是先投资，后收益。

但从政府的角度来说，他们的移民政策，是属于先收益，后付出，但是他们不会想到会这么最有利于中国移民的（因为需要子女半数以上在新西兰才可以，而中国大多数是独生子女，所以这个要求对中国人等于没有，而对全世界其他国家的移民来说却是必要条件），而华裔老者都不会英文（相比澳洲英国印度等），确实会增大开支，所以是他们的一个漏洞。

Lincoln Tan作为本地人，指出政府的政策导致的不足之处，没有什么不对。

就好像说，当年的移民政策，是希望引进多少人才或资金（比如10亿），付出多少的的额外福利（比如1亿），现在他只是指出，付出的福利超出了预算的1亿，因为有超过预期的华裔老人移民，他们去读书的比例也超过了其他族群的老人亲属移民的比例。这不是谁的错，这就是当时政策考虑的疏漏，也是政策正常执行的结果。

不明白有什么好吵的。

之后，就像有人说的，可能移民政策会收紧，那也是无可奈何的事，他不说，别人也会说，政策还是要根据事实和计划来修订的，政策不是为了方便中国人来设的，政策是为了让新西兰的国家利益最大化来设的。当然，他们也要考虑，修订移民政策专门来卡中国人的话，中国移民人数可能会大减，也一样是政策的失误。

作者: 洪七公。 时间: 2011-2-10 21:52:48

唉~ 33%的税，怎么缴的这么难受！

话说回来了，这么细的数据肯定是有出处的吧，给个链接呗。
Blue~Sam 发表于 2011-2-10 21:06

这数据一点都不复杂全是常识，你要那一个？，我给你
我只是和你抬抬杠杠因为你说一对夫妇养四个人，我觉得你这话说的太大了，养人对于政府来说是很大的负担，而咱们有些华人不知就里占了便宜理直气壮的，那些老年移民中很多人吃着喝着骂着。兄弟，我不是这么狭隘的人，谁都有私心我父母能来我也会半过来，但大道理上大家要知道，你父母要是能办就赶紧的，以后肯定会关死的。

作者: 洪七公。 时间: 2011-2-10 21:54:49

我可舍不得把我们家老同志们送养老院，他政府给养老院1万块钱一周我也不舍得把他们送那去。

预防看病的问题就要买保险了，私立医院的护理还是很不错地。
Blue~Sam 发表于 2011-2-10 21:08

话先别说的那么早，养老是一个艰苦复杂的工程
话说养老院不错的。

作者: love_3_month 时间: 2011-2-10 21:55:01

至于说看了这种文章之后本地人会更加歧视华人，那种低素质的人无论如何也会歧视华人的，对你友好的还是会友好，还是做好自己吧，该领的福利不要拉下，该承担的义务也别跑了，就这么简单。

作者: 洪七公。 时间: 2011-2-10 22:01:25

最近听说拿新西兰护照的在澳大利亚连失业救济都拿不到了，至于退休金就不知道了。

唉，以前新西兰护照到澳大利亚去和澳大利亚公民待遇一样，现在只能当PR用了，变了，变了.....
Blue~Sam 发表于 2011-2-10 21:17

和以前没什么不通就是不能领救济金，这个也是咱纽西兰人自己的功劳，以前去澳洲的纽西兰人领福利的人太多导致澳洲政府在双向自由流动中大大的吃亏，所以要求纽西兰政府支付每年2亿，当时是helen kelak执政，克拉克说人又没再我这消费我也不得利益我凭什么给你钱，那这样吧修改一下tasman协议，纽西兰人到澳洲不再享受救济金其他的不变，这点上看到澳洲的全是人才那纯粹是瞎扯蛋。
不过退休后可以到澳洲领退休金，前提是要在纽西兰纳税的人

作者: 洪七公。 时间: 2011-2-10 22:05:12

国家也不是傻子，也不是谁都可以去养老院的吧，如果真的这么好，应该更多人在养老院。
而且我们每天交那么多税，国家总是需要给我们写回报吧。
怎么洋人还没有叫苦，某些华人倒是先帮洋人来叫了？~
noever 发表于 2011-2-10 21:18

你这是什么逻辑，纽西兰不是单单洋人的纽西兰，是大家的纽西兰，华人怎么就一定要占到大家的对立面？，国家被掏空了对你有好处么？，我将来要在这养老，我是反对。
你每天交那么多税，国家给你的好处就是：你可以享受纽西兰有的福利，这和你父母没有关系。

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 22:11:40

这数据一点都不复杂全是常识，你要那一个？，我给你
我只是和你抬抬杠杠因为你说一对夫妇养四个人，我觉得你这话说的太大了，养人对于政府来说是很大的负担，而咱们有些华人不知就里占了便宜理直气壮的，那些老年 ...
洪七公。发表于 2011-2-10 21:52

我还真没有这方面的常识，不但没有常识，还没学会掩饰，你说这事闹的。哎.....

这么着，先给来组个人救济的数据，然我先普及一下。然后再给组养老院的单子，我再学次学习。最后再给介绍一下房补的情况。省的咱这税缴的不清不楚的。

作者: 洪七公。 时间: 2011-2-10 22:17:10

我还真没有这方面的常识，不但没有常识，还没学会掩饰，你说这事闹的。哎.....

这么着，先给来组个人救济的数据，然我先普及一下。然后再给组养老院的单子，我再学次学习。最后再给介绍一下房补的情况。省的咱 ...
Blue~Sam 发表于 2011-2-10 22:11

你要数据“组”，那就到网站上查

http://www.workandincome.govt.nz/

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 22:20:02

你要数据“组”，那就到网站上查

http://www.workandincome.govt.nz/
洪七公。发表于 2011-2-10 22:17

还不如直接说 “google it" 省事........

作者: cityone 时间: 2011-2-10 22:20:15

哇噻，这么高点击率，发财了。

作者: michaelfs 时间: 2011-2-10 22:22:41

我也觉得那个LT根本没把自己当成中国人看，整天在人家的地盘上说中国人的坏话，本来老外对于中国国情就不了解，又来了个这么能报负面新闻的，你自己不把自己当中国人看没关系，而且你对中国的国情也不了解，你凭什么就敢报中国人的新闻。不过也就是在编辑社里哗众取宠，说一些有争议的话题，吸引那些本来就对中国有看法的人的眼球罢了。

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 22:23:30

哇噻，这么高点击率，发财了。
cityone 发表于 2011-2-10 22:20

高点击率还能发财？

中了埋伏！

作者: cityone 时间: 2011-2-10 22:50:18

网站发财了，半天呀，

作者: Blue~Sam 时间: 2011-2-10 22:53:18

网站发财了，半天呀，
cityone 发表于 2011-2-10 22:50

干明我也开个网站，自己一个劲的刷新！

作者: cityone 时间: 2011-2-10 23:14:22

本帖最后由 cityone 于 2011-2-10 23:20 编辑

你这一梭子子弹，商家得哆嗦半年。
九三六聘请遗言，丢小脸能发大财。

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