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标题: 老声常谈。。关于取暖问题。。。 [打印本页]

作者: hitye 时间: 2010-10-9 20:39:51 标题: 老声常谈。。关于取暖问题。。。

看大家都在骂HRV...那看来只有heat pump一条路走咯？？
请大家推荐牌子。。以及好sales...
另外不太清楚这东西在房子造到什么阶段的时候开始装啊。。
是不是类似中央空调似的。。。

作者: 117wik 时间: 2010-10-10 06:43:13

decide how many rooms you want to be able to heat/cool first, and then talk to the sales based on your requirement. Fujitsu and Mitsubishi are both the recommended one according to consumer.org.nz. I had both installed before and personally prefer Fujitsu more than others.

作者: a121 时间: 2010-10-10 08:31:38

还是国内好，有供暖。。。。。。。。。。。。。。

作者: hitye 时间: 2010-10-10 10:33:08

你是说长江以北吧

作者: taomibaobao 时间: 2010-10-10 10:36:59

本帖最后由 taomibaobao 于 2010-10-10 12:05 编辑

海总，你好

hrv, dvs, smart vent， mitsubishi lossnay? 这些都是叫做换气系统，主要功能是换气，也就是打开窗户的作用。。

heat pump, gas heater, 烧柴，这些都是取暖作用的，跟换气系统不是一个概念，当然现在好一点的型号的heat pump都有换气功能。。。

所以不能比较。。。

所以看你喜欢换气还是取暖了。。新西兰主要是冬天取暖问题

作者: taomibaobao 时间: 2010-10-10 10:42:51

本帖最后由 taomibaobao 于 2010-10-10 11:43 编辑

换气我就不说了，一来我家没装，二来我觉得不重要

关于取暖
1，关于烧柴，如果用火炉的方法的话，做好就要加上smart vent的通风系统，可以把火炉旁边的热转移到房间去，这个达到全屋取暖的目的

2. gas heater...一般煤气罐明火取暖的，我不太推荐，因为燃烧产生水跟二氧化碳，这两样都是想尽量避免的
但是用天然气作为动力的取暖炉是一个不错的选择

3. heat pump,如果你只是一个客厅或者一个房间要heat pump,不需要建房的时候就装。但是如果你打算弄中央的，最好还是建房的时候一次性弄好，但是其实你现在盖房子，其实搞不好人工方面比较便宜，也不用以后再请人。。

总结，海总，所以我觉得你需要考虑两个问题

1. 要不要中央取暖
2. 中央取暖的话，使用天然气的暖炉还是 heat pump的

如果你一定要问heat pmp啥牌子的话，
压缩机目前最出名的是三菱重工，其次三菱电机，或者大金，松下也不错

要具体问题具体分析了，比如说松下有几款的热效率特别不错，特别适合取暖。
三菱电机有几款特别薄。。。

但是这几个牌子错不了就是了。。

作者: taomibaobao 时间: 2010-10-10 10:51:24

本帖最后由 taomibaobao 于 2010-10-10 12:06 编辑

算了。送佛送到西。。。

如果海总一定要考虑换气系统的话。。。我主要推荐三菱的lossnay， http://www.lossnay.co.nz/lossnay/home.aspx
这个名字很少人说，但是我觉得花几千块钱的话，我干嘛买本地的牌子，干嘛不买国际的品牌的。。。

换气系统目前分两类
一种是没有热交换的，所以很多人用hrv说冬天更冷，因为冬天不断把屋顶冷空气打下来，虽然他们的sales说降速，但是不代表完全没有，冷空气还是打下来，同理，夏天的热空气还是打下来，因为没有达到完全停止的目的，但是如果停止了，也代表没有换气的作用了

第二种，是我想比较合理的，就是有热交换系统的,目前据我所知，lossnay是，dvs最新的也是。

原理是什么呢
假如冷空气吸进来，跟屋里要排出去的但是还是暖和的空气，通过一个仪器进行热交换，所以冷空气被加热了，所以进来的不是很冷的空气，也不会把家里开着暖炉的热量散发掉。比较节省能源

这么好我聪明的淘米为什么不装呢
1. 换气系统主要目的只是让家里空气流通，比较干燥，如果家里本身地势高，平时喜欢打开窗的不需要
2. 换气系统通常有个filter..这个要定时换的。。换一次都要专门找服务人员，这是一笔开销

好了。。我说完了，海总自己考虑..

作者: 光芒 时间: 2010-10-10 10:54:00

换气我就不说了，一来我家没装，二来我觉得不重要

关于取暖
1，关于烧柴，如果用火炉的方法的话，做好就要加上smart vent的通风系统，可以把火炉旁边的热转移到房间去，这个达到全屋取暖的目的

2. gas heat ...
taomibaobao 发表于 2010-10-10 11:42

很专业啊··········

作者: taomibaobao 时间: 2010-10-10 10:54:24

因为我也研究了很久啊

作者: hitye 时间: 2010-10-10 12:08:00

换气我就不说了，一来我家没装，二来我觉得不重要

关于取暖
1，关于烧柴，如果用火炉的方法的话，做好就要加上smart vent的通风系统，可以把火炉旁边的热转移到房间去，这个达到全屋取暖的目的

2. gas heat ...
taomibaobao 发表于 2010-10-10 11:42

我是最好每个房间都有吧。。这玩意到底跟中央空调不一样在哪。。

作者: hitye 时间: 2010-10-10 12:11:14

因为在国内的时候感觉中央空调制热效果很差。。地热效果不错但是太费了，所以现在只在卫生间弄了地热
这个heat pump到底是好在哪。。

作者: 武夫的眉笔 时间: 2010-10-10 12:14:10

海总的宫殿盖好了没？

作者: hitye 时间: 2010-10-10 12:17:11

海总的宫殿盖好了没？
武夫的眉笔发表于 2010-10-10 13:14

茅庐才盖了一半

作者: taomibaobao 时间: 2010-10-10 16:31:15

因为在国内的时候感觉中央空调制热效果很差。。地热效果不错但是太费了，所以现在只在卫生间弄了地热
这个heat pump到底是好在哪。。
hitye 发表于 2010-10-10 13:11

heatpump的好处，只说取暖

用一度的电，产3度的热。。。
用普通的取暖器，用一度的电产一度的热

安静，有换气，
反正用电的来说，heat pump最好了

作者: taomibaobao 时间: 2010-10-10 16:32:02

中央空调的价格不便宜

买一个3个分体的中央空调，跟买3个独立的空调的价格差不多

作者: hitye 时间: 2010-10-10 16:36:12

那么中央空调式的heat pump，也是一个主机带几个出风口？还是什么样的。。

作者: love_3_month 时间: 2010-10-10 16:41:45

heat pump = 空调

所以你的问题就是，每个房间都装一个空调（比如4个）呢，还是装个中央空调然后通到每个房间。照淘米说的，前者随时可以装，后者最好现在就装。

你可以让那些sales的给你解释建议的更清楚，货比三家嘛。

作者: hitye 时间: 2010-10-10 16:46:39

搞半天还是中央空调啊。。但是那东西效果怎么样啊？我觉得热气比冷气轻，你从上面吹，那热气都在上面，脚还是冷的。。

作者: love_3_month 时间: 2010-10-10 17:29:30

不是中央空调，heat pump 就是国内的普通挂壁式空调，是一样一样的。。。。

我如果是你的话，客厅和主卧室装空调，其他房间暂时不用装。如果是朋友偶尔住客房的话，普通heater用用差不多了。以后父母过来，觉得太冷或电费太贵，可以再装啊。其实你的insulation做的好的话，不会那么冷，尤其是北面和西面的房间。

作者: hitye 时间: 2010-10-10 17:32:06

那就是装两个独立的？

作者: love_3_month 时间: 2010-10-10 17:34:17

是啊，没什么不好。反正我很少听说住宅装中央的。

你可以再问问那些销售，让他们出几套方案来选择。

作者: hitye 时间: 2010-10-10 17:36:30

有么有中国人sales...

作者: yangki 时间: 2010-10-10 19:03:12

若只要取暖的话, 最好是热水循环系统

作者: 大义灭猪 时间: 2010-10-10 20:13:40

我朋友说，每次他一觉得冷，就起来穿上家里所有的衣服，然后把家里里里外外打扫一遍，不够再把车里里外外擦一遍，有一次他差点中暑热晕过去，不知道这招灵不灵，海总有机会可以试试

作者: hitye 时间: 2010-10-10 20:26:40

难道你朋友买房子是为自虐。。

作者: 东邪 时间: 2010-10-11 09:06:10

本帖最后由东邪于 2010-10-11 10:15 编辑

大家有没有发现，老外并不说“中央空调”，其实空调没什么中央，地方的。空调分明装，和暗装的，所谓明装，也就是大家能看见的，直接点，就是所谓的“挂壁式”。暗装的，也就是说看不到主机,主机藏在CEILING里面，通过一种绝热的软管，把暖风（冷风）输送到散流器（天花板铝合金的方块儿），这种散流器，可以是正方形的，也会是长方形的，可以在天花板上，也可以是吊顶（bulkhead）所以在造房子的时候，就要考虑到预留吊顶，当然了因为主机是暗装（ducted）的，还要预留access panel for service. 不管你是明装还是暗装，都有一个外机（condenser). 空调还可以分，一拖一的（back to back），这种很便宜，一台外机，一台内机，国内的apartment就是这种。还可以分一拖2，一拖3，4都可以，取决于你外机的功率，这样每个房间都可以来个小盒子，外面只要1台大的就够了！按制冷方式来看，还有水制冷的和用制冷剂制冷的。家用，一般都是后者，水冷用于商业和工业比较多。暗装的空调（ducted）是通过墙壁上的sensor来自动控制主机的，没有遥控器。原则上，它可以把不同的房间分为不同的temperature zone，也可以只设定成一个temperature zone。这种简单的家用split system，明的暗的，这些空调商都能做，质量都差不多，价格都很贵（Toshiba 性价比高一些），中央空调是3分设计7分按装，所以找个专业的安装人士很重要，不是简单找个电工就可以搞定的，反而我觉得修冰箱的可能比电工懂的多一些。价格很难决定，因为每家情况都不同，所用的辅助材料和人工肯定也就不一样了。如果是暗装的，肯定贵很多，以我帮朋友设计的别墅为例，1一个主机，4台内机，（6个主卧，厨房，客厅，影视厅）2万多纽币，找的是洋人安装。如果是背靠背，估计每台 2-3000也就差不多了。。

作者: 东邪 时间: 2010-10-11 09:26:17

HRV，理论上是和个好东西，可以除异味，可以杀满虫，还可以去花粉过敏，真是UNBELIEVABLE.
HRV的SALES个个腰包都鼓的很，有个洋人朋友从空调专行做HRV以后，一直过来炫耀自己赚得多，一年50万轻轻松松。。。早知道，自己也转行去忽悠了，赚钱可比做空调来的快，只可惜自己不是那块做SALES的料儿。。

作者: gogosky 时间: 2010-10-11 10:02:44

上面都很专业。学习学习
我的感觉啊。。。我说实在点啊。。。
只要你卧室都放在阳面。基本上屋里有个heater就好了。
建议你客厅里能连上gas的管子。直接烧管道煤气的那种heater很好。还超级省，大点的封闭空间（小心别煤气中毒了）温度上的非常快，我家用的rinnai的，很不错。比直接烧罐子那种heater温度上的快。所以不用一直，那样会有很多水蒸气。。就像淘米说的一样，水蒸气会损坏房子。。
。
壁炉除了好看。尤其在开放式的客厅里就是个废物，。。。

作者: gogosky 时间: 2010-10-11 10:04:40

HRV我家有。效果不能说没有。但是不值那个价钱。屋里水蒸气啊少了。做饭味道散的快了（我估计开窗也差不多）。但是这年头。窗子不关好就被偷。

作者: 东邪 时间: 2010-10-11 10:10:42

HRV我家有。效果不能说没有。但是不值那个价钱。屋里水蒸气啊少了。做饭味道散的快了（我估计开窗也差不多）。但是这年头。窗子不关好就被偷。
gogosky 发表于 2010-10-11 11:04

就是这个意思，呵呵。关键是你花的钱值不值。。可以开窗就能达到的效果，为什么要花上几千块钱呢？

作者: taomibaobao 时间: 2010-10-11 10:15:30

对不起海总，一直没上来。。。

首先heatpump=空调～

第二，中央空调，就是一个压缩机配几个室内机，比如1托3
但是价格跟买3个分体空调的价格是差不多的。。

而且万一压缩机一坏，所有地方都不能用，但是好处是。。省了室外机的空间。。屋子外面看起来没有一个个压缩机不美观
但是反正都户外了。。应该都很多位置吧

海总，还是那句
要考虑中央取暖，也就是整个屋子暖起来的话，可能只有用天然气的取暖器了。
如果装几个分体空调的话，以后也可以装

作者: WARU 时间: 2010-10-11 10:43:01

支持天然气取暖器。够省。这年头是能省一点就一点。

作者: hitye 时间: 2010-10-11 16:22:15

那看来天然气取暖器就可以了？那个东西叫什么名字？怎么个装法？需要每个房间都排煤气管？

作者: taomibaobao 时间: 2010-10-11 17:22:27

海总。这个我不懂了。。因为家里没装
好像是像中央吸尘一样，每个需要取暖的地方一个天然气口吧。。。。

但是，有朋友说过天然气没有省多少。
所以你要好好研究一下

作者: hitye 时间: 2010-10-11 17:33:44

倒不是省。。要的是效果，因为一直觉得空调的制热效果不好。。

作者: LeetheFIRST 时间: 2010-10-11 17:37:37

烧柴比较有意境。。。。。。。。

作者: hitye 时间: 2010-10-11 17:51:47

烧蜂窝煤比较怀旧

作者: taomibaobao 时间: 2010-10-11 18:10:31

海总。。。那倒不是。。。空调取暖很不错啊。。
安静，也比较省。。。

如果不装中央的话，我觉得需要哪装哪。。不用一下子给自己很多经济压力

作者: hitye 时间: 2010-10-11 18:11:38

是吗。。我觉得空调制热慢啊。。原理就是热气比冷气轻。。

作者: taomibaobao 时间: 2010-10-12 17:51:29

海总。。。。。空调取暖。。。。风力好强的。。

肯定比天然气的快。。。。。

而且都是从上往下吹的。。。

作者: 花天堂 时间: 2010-10-12 17:57:15

燒木頭的好, 上面還可以燉湯, 烤番薯, 而且你知道有個地方木頭很多....

作者: hitye 时间: 2010-10-12 22:55:05

海总。。。。。空调取暖。。。。风力好强的。。

肯定比天然气的快。。。。。

而且都是从上往下吹的。。。
taomibaobao 发表于 2010-10-12 18:51

gas的是不是很吵？

作者: hitye 时间: 2010-10-16 00:24:28

研究的结果，看来还是装空调吧，麻烦大家给推荐下

作者: 花天堂 时间: 2010-10-16 06:32:38

研究的结果，看来还是装空调吧，麻烦大家给推荐下
hitye 发表于 2010-10-16 01:24

當然是貴的好

作者: zizy 时间: 2010-10-16 17:23:41

我想问问是不是住二楼会冷一点的，我发现住一楼晚上不用开暖气，住二楼就非要用暖气啊。

作者: liuya793 时间: 2010-10-17 09:29:35

要是从国内运空调过来能装吗因为想买国内那种立式的空调

作者: hitye 时间: 2010-10-17 16:31:24

要是从国内运空调过来能装吗因为想买国内那种立式的空调
liuya793 发表于 2010-10-17 10:29

这个也夸张了点吧？？谁给你修啊万一有问题

作者: hitye 时间: 2010-10-17 16:34:11

今天又去研究了一下，看来目前是有三种可选，一种是壁挂，一种是吸顶，还有一种是挂在下面的，我和领导都认为还是装在下面的好，因为觉得上面吹风的不舒服。。。就不知道从效果上来说有啥区别

作者: love_3_month 时间: 2010-10-17 16:51:57

你说的挂在下面的是不是那种白色的像个A3纸大小一块板那样的？

作者: hitye 时间: 2010-10-17 17:05:03

就是这个
http://www.bdt.co.nz/aircon/group.aspx?category=7009

作者: love_3_month 时间: 2010-10-17 17:38:39

哦，我以为你说的是这种呢：

http://www.trademe.co.nz/Home-li ... ction-325178590.htm

http://www.econo-heat.co.nz/electric-wall-heater-faq.php

价格方面是很便宜的。

你的那种放在下面的空调我倒没见过。

作者: hitye 时间: 2010-10-17 17:41:56

哦，我以为你说的是这种呢：

http://www.trademe.co.nz/Home-living/Heating-cooling/Heaters/Other/auction-325178590.htm

http://www.econo-heat.co.nz/electric-wall-heater-faq.php

价格方面是很便宜的 ...
love_3_month 发表于 2010-10-17 18:38

是啊，我也没见过。。所以不知道效果怎么样，因为主要以取暖为主，放下面挺好，脚热乎了人就舒服

作者: love_3_month 时间: 2010-10-17 17:49:15

你别土了，你还坐它旁边啊，脚暖和。。。。。。。。它是吹风的，不是靠空气自然对流。

我说的那种，倒是主要靠空气对流，所以便宜很多，只能装下面。

作者: 花天堂 时间: 2010-10-17 17:52:01

通常都是從下面開始熱起來....

反正海老闆你找人估價好之後別忘了傳給我, 我找人幫你看看價格是否合理

3月兄, 昨天那是你的...............;10;?

作者: hitye 时间: 2010-10-18 17:51:32

你别土了，你还坐它旁边啊，脚暖和。。。。。。。。它是吹风的，不是靠空气自然对流。

我说的那种，倒是主要靠空气对流，所以便宜很多，只能装下面。
love_3_month 发表于 2010-10-17 18:49

我居然找到一个讨论heat pump的帖子。。
http://www.grownups.co.nz/discuss/show/id/848/page/1

他们还真行，从07年讨论到10年。。。
We have 2 floor mounted heat pumps , 5.8kw for lounge/dining/kitchen and 4.2kw for 3 bedrooms /bathroom . No cold feet as these models blow warm air at floor level and into the room space . Have had them for 5years , best thing we ever did !! Incidently , we also have a log fire but use it sparingly as it is more expensive to run than heat pumps and a lot of hard work !!

我觉得还是装下面的好嘛

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