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标题: Was John Key right to offer an apology to the Chinese delegation? [打印本页]

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作者: scottiedave    时间: 2010-6-22 18:30:03     标题: Was John Key right to offer an apology to the Chinese delegation?

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 荷山枫雨    时间: 2010-6-22 18:39:33

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: MR2(SW20)    时间: 2010-6-22 22:53:08

其实这跟什么世界什么国家没什么关系，主要还是为了达到他们的目的。不过是利用这机会而已。

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作者: HFSJC    时间: 2010-6-22 22:58:10

John Key該道歉, 但是Russel Norman不道歉就完全沒有意義
TVNZ 網頁上還有人說紐西蘭在二次大戰中打走日本救中國, 中國該對紐西蘭感激. 紐西蘭有這種人真是一整個悲哀

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作者: hungugu    时间: 2010-6-22 23:59:57

John Key該道歉, 但是Russel Norman不道歉就完全沒有意義
TVNZ 網頁上還有人說紐西蘭在二次大戰中打走日本救中國, 中國該對紐西蘭感激. 紐西蘭有這種人真是一整個悲哀
HFSJC 发表于 2010-6-22 21:58

不应该感激新西兰的话，那应该感激美国和苏联吗？还是你相信历史书上说的是共产党以一党之力打跑日本鬼子的？

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作者: HFSJC    时间: 2010-6-23 00:11:52

你的歷史真的是很爛很爛. 為什麼說話之前不先去查一下資料呢?

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作者: hungugu    时间: 2010-6-23 00:21:33

你的歷史真的是很爛很爛. 為什麼說話之前不先去查一下資料呢?
HFSJC 发表于 2010-6-22 23:11

我相信你一定在国内历史很高分的。

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作者: HFSJC    时间: 2010-6-23 00:26:27

不好意思我是紐西蘭歷史讀很熟. 看樣子你中國紐西蘭兩邊的歷史都不好. 既然不好怎麼wikipedia不去查一查? 是看不懂還是懶呢?

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作者: hungugu    时间: 2010-6-23 00:36:54

原来你已经受新西兰迫害多年。。。。对不起哈，我只读了form6的历史+大学的一门新西兰空军史。

你上的历史没告诉你新西兰打了太平洋战争也一样打过日本人？

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作者: HFSJC    时间: 2010-6-23 00:39:27

好了不起喔, 知道紐西蘭打過日本人耶, 那怎麼不知道是在哪裡打的阿? 跟中日兩邊打仗的地方差多遠阿? 紐西蘭派了多少兵在太平洋戰爭上阿? 這些怎麼不寫出來給大家見識一下你form 6歷史學得多透徹阿

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作者: hungugu    时间: 2010-6-23 00:39:31

说真的，你应该去看看wiki……尤其在说自己“新西兰历史”很熟之前。

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作者: HFSJC    时间: 2010-6-23 00:43:40

真的是很可憐, 跑來這裡撒謊去討好那些極右派kiwi. 汪精衛討好日本結果還能被日本扶植就算了, 極右派kiwi也沒鳥你, 他們根本不會來skykiwi, 還這麼積極的捧, 真是很好笑

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作者: 武夫的眉笔    时间: 2010-6-23 00:45:50

吵這個有意義嗎？
你們都念叨著二十年前有一天去鄰居家串門吃了他家一個橘子嗎，？
今天他們家兒子打破你們家玻璃了，他老爸過來道個歉，被道歉的就那麼不安？

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作者: HFSJC    时间: 2010-6-23 00:50:14

他兒子馬上公開聲明說他爸不該道歉, 道歉沒有格調. 那這算道歉嗎?

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作者: hungugu    时间: 2010-6-23 00:59:02

真的是很可憐, 跑來這裡撒謊去討好那些極右派kiwi. 汪精衛討好日本結果還能被日本扶植就算了, 極右派kiwi也沒鳥你, 他們根本不會來skykiwi, 還這麼積極的捧, 真是很好笑
HFSJC 发表于 2010-6-22 23:43

你会对在新西兰这片土地上可以随心所欲发表对政府的批评心怀半点感激么？还是会觉得这是人本来就应该有的权利？

一些人习惯用自己的思维思考世界，习惯用自己的价值观强加给别人，自然也不会从其他任何角度来看待问题。党和你们这种人一样，听不得任何不一样的声音。

拥抱着这样的傲慢却自己满心觉得心中充满“爱国爱党”的光荣，才是真正的可怜。

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作者: HFSJC    时间: 2010-6-23 01:05:39

哈哈哈, 原來不承認紐西蘭在二戰中幫中國打走日本叫做批評政府. 那是政府論調還是你的論調? 原來說你扭曲事實叫做不能包容不一樣的聲音. 你還真是沒啥民主的概念分不清楚甚麼事情是意見甚麼事情是絕對的. "西藏是不是個問題"那是意見, "西藏有沒有獨立過"那是絕對的歷史.

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作者: 武夫的眉笔    时间: 2010-6-23 01:08:30

他兒子馬上公開聲明說他爸不該道歉, 道歉沒有格調. 那這算道歉嗎?
HFSJC 发表于 2010-6-22 23:50

當然算了，誰是當家的，誰說話就算數，總不能指望一個國家只有一個聲音。

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作者: hungugu    时间: 2010-6-23 01:50:49

哈哈哈, 原來不承認紐西蘭在二戰中幫中國打走日本叫做批評政府. 那是政府論調還是你的論調? 原來說你扭曲事實叫做不能包容不一樣的聲音. 你還真是沒啥民主的概念分不清楚甚麼事情是意見甚麼事情是絕對的. "西藏是不是 ...
HFSJC 发表于 2010-6-23 00:05

这什么理解能力啊，在那里离题万丈自说自话。我只是告诉你在新西兰你能过想说什么就说什么想批评什么党就批评，这就是为什么会有绿党没事儿跳出来说他们想说的，他们有他们说话的权力。而在党的领导下，人们是没有这样的权利的。

你享受了在这片土地上想骂什么党就骂什么党的权利，但却不能尊重别人示威抗议中国政府的权利？

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作者: HFSJC    时间: 2010-6-23 08:44:51

好好笑喔, 從你看到kiwi就拜的行為上你也就少來扯理解能力了. 有發表意見的權力不表示有胡說八道的權力. 顛倒是非是不可以被批評喔? 你還真是搞不清楚甚麼是民主社會

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作者: 野门墨心    时间: 2010-6-23 10:51:27

不应该感激新西兰的话，那应该感激美国和苏联吗？还是你相信历史书上说的是共产党以一党之力打跑日本鬼子的？
hungugu 发表于 2010-6-22 22:59

In the history text books of Mainland China, from primary schools to university libraries, it is very clear that the Japs were defeated by all Chinese supported by the US, and mostly triggered by the atom bombs.

I have learnt all that in China.

in the recently Movie, the Making of a Republic, China have clearly showed their understanding of history to the whole world.

So, what are you talking about here?

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作者: 新马甸甸    时间: 2010-6-23 10:58:07

没听说过新西兰人帮中国打走日本人，但至少两次有kiwi在经过mission bay tamaki drive那段峭壁上的炮楼的时候告诉我当年日本差点打道新西兰来，炮楼就是那个时候修的，万幸美国澳大利亚在马来那边截住了他们，才没有来。

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作者: henanstan    时间: 2010-6-23 11:36:12

john key should approgize

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作者: henanstan    时间: 2010-6-23 11:36:48

楼主对中国有偏见

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作者: saintjohn    时间: 2010-6-23 11:49:14

不应该感激新西兰的话，那应该感激美国和苏联吗？还是你相信历史书上说的是共产党以一党之力打跑日本鬼子的？
hungugu 发表于 2010-6-22 22:59

应该充分感谢美国，没有核弹 日本会打到最后一刻的。

国内的历史课 强调的并不是GCD为打跑日本鬼子作出多大的贡献。 只是充分的强调党的很多战役都是在打日本人，而尽量回避打自己人。(其实我们都知道，很多战役都是国共内战，日本人来之前、日本人在之时、日本人走之后)。 强调了那一个观点，就说明了GCD是正义之师，而国民党呢则相反。

国内的历史书随着时代的发展在变。从我们在读书的时候就已经开始认识了美国等联军对二战胜利的重要性。现在又渐渐地开始肯定国民党在抗战时的贡献。

但客观的说，没有那两颗核弹，日本停不了....

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作者: ihouse.co.nz    时间: 2010-6-23 11:52:44

不应该感激新西兰的话，那应该感激美国和苏联吗？还是你相信历史书上说的是共产党以一党之力打跑日本鬼子的？
hungugu 发表于 2010-6-22 22:59

我历史不好。可以说说为什么共产党应在二次大战该感激新西兰吗？资料是从哪里来的？

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作者: 浪客剑心    时间: 2010-6-23 11:56:08

He has to do so.

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作者: 浪客剑心    时间: 2010-6-23 11:58:47

He has to do so.

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作者: xiaolu    时间: 2010-6-23 12:16:12

新西兰在二战里还是出了力的，至于对抗日有多大帮助，那就见仁见智了。

新西兰主要参战部队是第二远征军（2NZEF / 2NZEF-IP），其中成建制的部队是新西兰第二师和第三师。当然其它的诸如海、空军也是有参战的。

纵观整场二战，第二师貌似也没有什么特别拿得出手的战绩，主要战场离中国也很远，大都在北非、克里特岛、希腊、南斯拉夫这些地方。第三师则基本没怎么打，其中一部，分散在盟军军队里勉强算是和日本鬼子打过几场。

新西兰空军和海军还算有点建树，比如打沉意大利一条船，围殴过日本一条炮舰之类。

值得一提的是，新西兰炮兵一部在朝鲜战争里甚至还跟中国人民志愿军干过仗。

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作者: Venox10111    时间: 2010-6-23 12:18:34



我不一定赞同你说的话,但是我誓死捍卫你说话的权利

大家继续

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作者: Venox10111    时间: 2010-6-23 12:25:23

应该充分感谢美国，没有核弹 日本会打到最后一刻的。

国内的历史课 强调的并不是GCD为打跑日本鬼子作出多大的贡献。 只是充分的强调党的很多战役都是在打日本人，而尽量回避打自己人。(其实我们都知道，很多战役 ...
saintjohn 发表于 2010-6-23 10:49

其实那2颗原子弹还是没让日本停。。。后来美国发话了，再不停就第三颗，第四颗，直接炸东京，大阪。。。日本怎么可能敢继续打呢。

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作者: saintjohn    时间: 2010-6-23 12:31:42

其实那2颗原子弹还是没让日本停。。。后来美国发话了，再不停就第三颗，第四颗，直接炸东京，大阪。。。日本怎么可能敢继续打呢。
Venox10111 发表于 2010-6-23 11:25

对亚对亚，我就是这意思。威慑力让他们停了

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作者: stefani    时间: 2010-6-23 12:41:13

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作者: ihouse.co.nz    时间: 2010-6-23 13:01:27

新西兰在二战里还是出了力的，至于对抗日有多大帮助，那就见仁见智了。

新西兰主要参战部队是第二远征军（2NZEF / 2NZEF-IP），其中成建制的部队是新西兰第二师和第三师。当然其它的诸如海、空军也是有参战的。
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xiaolu 发表于 2010-6-23 11:16

Thanks for the info!

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作者: sammy1112    时间: 2010-6-23 13:19:12

大家似乎都跑题了……

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作者: hungugu    时间: 2010-6-23 15:39:52

新西兰在二战里还是出了力的，至于对抗日有多大帮助，那就见仁见智了。

新西兰主要参战部队是第二远征军（2NZEF / 2NZEF-IP），其中成建制的部队是新西兰第二师和第三师。当然其它的诸如海、空军也是有参战的。
...
xiaolu 发表于 2010-6-23 11:16

感謝這樣的歷史普及……


二戰新西蘭軍隊可是在西南太平洋戰場上正面和日本交鋒過的（比方説Battle of Guadalcanal），太平洋戰爭中盟軍著名的ace飛行員Geoffrey Fisken也就是新西蘭人。

要說它是中國對抗日本的盟友可是一點折扣都不用打的。

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作者: hungugu    时间: 2010-6-23 15:50:00

我历史不好。可以说说为什么共产党应在二次大战该感激新西兰吗？资料是从哪里来的？
ihouse.co.nz 发表于 2010-6-23 10:52

其實毛很感激的是日本呢。毛自己說"一分抗日，二分敷衍，七分发展，十分宣传"。顯然他們貫徹得很好，直到今天似乎都還可以看到這方針的變種痕跡呢。“一分人民，二分GDP，七分面子，十分維穩”？

抄回來的……真假別問我，有心人可以自己去查證下。當然這些是不會出現在中國歷史教科書裏的。據説“文稿可查阅香港各大学图书馆及城市公共图书馆”。


毛澤東語錄中被刪除的部分……


我曾经跟日本朋友谈过。他们说，很对不起，日本皇军侵略了中国。我说∶不！没有你们皇军侵略大半个中国，中国人民就不能团结起来对付你们，中国共产党就夺取不了政权！ 【接见日本社会党人士佐佐木更三、黑田寿男、细迫兼光等的谈话1964.7.10】

    毛∶“没有什么抱歉。日本军国主义给中国带来了很大的利益，使中国人民夺取了政权。没有你们 的皇军，我们不可能夺取政权。这一点，我和你们有不同的意见，我们两个人有矛盾。”

    毛∶“不要讲过去那一套了。日本的侵略也可以说是好事，帮了我们的大忙。请看，中国人民夺取了政权，同时，你们的垄断资本、军国主义也帮了我们的忙。日本 人民成百万、成千万地醒觉起来。包括在中国打仗的一部份将军，他们现在变成我们的朋友了。”（摘自《毛泽东思想万岁》，第533至534页。）

    “（抗战胜利后国共和谈期间提出）‘和平民主新阶段’是为了争取时间，准备夺 取政 权。日本投降早了一点，再有一年我们就会准备得更好一些。”１９５９.８.１７毛泽 东的一次讲话，《学习资料（１９５７～１９６１）》（清华大学，１９６７）第260页。

    “要冷静，不要到前线去充当抗日英雄，要避开与日本的正面冲突，绕到日军后方去打游击，要想办法扩充 八路军、建立抗日游击根据地，要千方百计地积蓄和壮大我党的武装力量。对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大杀伤国军之 后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。我们中国共产党人一定要趁着国民党与日本人拼命撕杀的天赐良机，一定要趁着日本占领中国的大好时机全力壮 大，发展自己，一定要抗日胜利后，打败精疲力尽的国民党，拿下整个中国。" 【毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要】

     "有的人认为我们应该多抗日，才爱国，但那爱的是蒋介石的国，我们中国共产党人的祖国是全世界共产党人共同的祖国即苏维埃（苏联）。我们共产党人的方针是，要让日本军队多占地，形成蒋、日、我，三国志，这样的形势对我们才有利，最糟糕的情况不过是日本人占领了全中国，到时候我也还可以借助苏联的力量 打回来嘛！" 【毛泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要】

    "为了发展壮大我党的武装力量，在战后夺取全国政权。我们 党必须严格遵循的方针是"一分抗日，二分敷衍，七分发展，十分宣传"。任何人，任何组织都不得违背这个总体方针。"! 【 毛 泽东在一九三七年八月在陕北洛川会议上的讲话摘要】

    “（抗战时）一些同志认为日本占地越少越好。后来才统一认识∶让日本多占地，才爱国。否则变成爱蒋介石的国了。” 【《庐山会议实录》（河南人民出版社，１９９６）第182页】

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作者: 野门墨心    时间: 2010-6-23 16:03:32

其實毛很感激的是日本呢。毛自己說"一分抗日，二分敷衍，七分发展，十分宣传"。顯然他們貫徹得很好，直到今天似乎都還可以看到這方針的變種痕跡呢。“一分人民，二分GDP，七分面子，十分維穩”？

抄回來的… ...
hungugu 发表于 2010-6-23 14:50

断章取义，摘取只言片语，大作文章，极尽污蔑诋毁之能事..

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作者: hungugu    时间: 2010-6-23 16:04:35

好好笑喔, 從你看到kiwi就拜的行為上你也就少來扯理解能力了. 有發表意見的權力不表示有胡說八道的權力. 顛倒是非是不可以被批評喔? 你還真是搞不清楚甚麼是民主社會
HFSJC 发表于 2010-6-23 07:44

你清楚的民主社會是中國式的多黨派政治協商民主？是的話我真的不清楚。

在中國不能說黨坏話的，而在這裡什麽黨你都隨便罵——但是這權利所有人平等的，這就是爲什麽綠黨可以有他們表達自己觀點的權利。就像你在報紙上能找到反對Key道歉的文章，但是你在中國是找不到一片反黨的文章一樣。你可以不接受他們的觀點，但是你不能否認他們的權利。你連這個社會最根本的價值觀之一都不能接受，還說什麽"跟很多歐洲來的移民對紐西蘭有共同的看法走得比較近"? 少來了。怪不得你在隔壁貼如此苦大仇深阿……帶著固有的無知和傲慢來到這裡，活該你受到歧視。

繼續像個紅衛兵一樣繼續捧太子黨們的臭腳吧，也許他們心情好的時候會賞給你一口肉吃的。前提是你要離開新西蘭這塊充滿歧視和不公的社會，回到黨的懷抱才行。

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作者: hungugu    时间: 2010-6-23 16:10:49

断章取义，摘取只言片语，大作文章，极尽污蔑诋毁之能事..
野门墨心 发表于 2010-6-23 15:03

這裡沒有一個字是文章，統統是他自己說的話。……何來誣衊詆毀之說啊？

要說只是隻言片語，你看過著隻言片語之外的麽？我沒看過，我不清楚之外還有什麽深意，也想象不到在什麽背景和環境之下這些内容可以讓我感覺共產黨是真心實意抗日的。這和我當年在中國歷史書上看到的有天壤之別。

假如你看過的話，不妨告訴大家"一分抗日，二分敷衍，七分发展，十分宣传"之外的背景和真實含義；你也沒看過的話，又憑什麽說這是污衊詆毀呢？

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作者: 野门墨心    时间: 2010-6-23 16:19:47

這裡沒有一個字是文章，統統是他自己說的話。……何來誣衊詆毀之說啊？

要說只是隻言片語，你看過著隻言片語之外的麽？我沒看過，我不清楚之外還有什麽深意，也想象不到在什麽背景和環境之下這些内容可以讓我感 ...
hungugu 发表于 2010-6-23 15:10

I know something about it, but I don't want to argue that with you, because you will not trust me and it is irrelevant to the topic here, if you really want to argue, you are welcomed to the Current Affairs Sub Forum, and I believe you should get answers.

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作者: 野门墨心    时间: 2010-6-23 16:21:24

What Norman did was really impolite and quite frankly rude. His act was merely an attempt for seeking wider public attention. Honestly, does he really care about Tibet, what does he know about Tibet, has he been to Tibet. Standing there with a flag chanting for freedom in Tibet and menacing fowards towards the vice president, how the heck does the chinese security know hes an MP. For all they know he could be attempting to harm the vice president, hence pushing him away is normal thing to do. And waving a tibet flag is very insulting from the chinese perspective.

Protesting on palimentary ground, it's like ok nz government inviting chinese officials over, and then its the nz government official that protest within the parlimnet. That is simply rude and embarassing. As for Norman, he does not represent NZ, he was merely representing himself only during the protest, his view does not represent the view of new zealanders or the view of the government.

I think Norman ought to make a personal apology himself.

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作者: so    时间: 2010-6-23 17:03:53

這裡沒有一個字是文章，統統是他自己說的話。……何來誣衊詆毀之說啊？

要說只是隻言片語，你看過著隻言片語之外的麽？我沒看過，我不清楚之外還有什麽深意，也想象不到在什麽背景和環境之下這些内容可以讓我感 ...
hungugu 发表于 2010-6-23 15:10

请问个题外话，图片的小女孩是你女儿吗？

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作者: stefani    时间: 2010-6-23 17:12:24

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: ihouse.co.nz    时间: 2010-6-23 18:15:45

其實毛很感激的是日本呢。毛自己說"一分抗日，二分敷衍，七分发展，十分宣传"。顯然他們貫徹得很好，直到今天似乎都還可以看到這方針的變種痕跡呢。“一分人民，二分GDP，七分面子，十分維穩”？

抄回來的… ...
hungugu 发表于 2010-6-23 14:50

这跟我问你的有什么关系？如sammy1112所说“跑题了”吧。

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作者: hungugu    时间: 2010-6-23 18:22:25

I know something about it, but I don't want to argue that with you, because you will not trust me and it is irrelevant to the topic here, if you really want to argue, you are welcomed to the Current ...
野门墨心 发表于 2010-6-23 15:19

没什么trust不trust的，有话直说好了。知道的就说就好了，我也很想听。


在这贴里我想说的其实也说完了——

要是有人相信中国教科书上说的共产党一己之力赶走日本人的（也许现在改了不是这样了，我不清楚），ok，那没什么好说的。也许按照上面某人的话来说就是“当你固执的锁上门，关上窗，戴上耳塞，幻想你的理论的时候，我没法子让你出来，我只能忍住不嘲笑你”。

假如不是，愿意承认赶走日本人还得感谢美国参战帮助的……那么"感谢"新西兰没什么错的，新西兰同样和美国一样是盟军的一员和日本正面在太平洋战场上作战。

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作者: hungugu    时间: 2010-6-23 18:23:15

这跟我问你的有什么关系？如sammy1112所说“跑题了”吧。
ihouse.co.nz 发表于 2010-6-23 17:15

没关系，提到“感谢”……fyi而已。

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作者: hungugu    时间: 2010-6-23 18:32:01

这段没根据的文章就是你的论据？
stefani 发表于 2010-6-23 16:12

这不是文章，是毛言行的节录。出处在每一句的后面都有。我也没机会看过原书，所以你可以充分怀疑他们的真实性，我无法反驳你。

我没什么论点，这是你在历史书甚至中国出版的毛选里面都看不到信息。你愿意看……就看看想想；愿意认真点的，可以认真去考证是不是有人冒毛泽东的名义写出来这些。这是香港大学图书馆的位置：http://3.bp.blogspot.com/_cGMYhOeAxIQ/S8K7E6ZjQVI/AAAAAAAADJY/HPn8rqZD2NU/s1600/2.jpg

不愿意看不愿意想，那可以选择蒙着耳朵继续在心中颂扬毛的伟大功绩。

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作者: ihouse.co.nz    时间: 2010-6-23 18:44:22

能从John Key说到毛泽东。。。是跑题了。

那再跑题的说一句。。。个人认为现在的中国是中共执政以来最好的。问题每个国家都有，problem solving是需要时间的。

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作者: stefani    时间: 2010-6-23 20:10:22

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: ya_ya    时间: 2010-6-23 20:30:14

基本上还是靠美国的两个原子弹吧。

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作者: hungugu    时间: 2010-6-23 20:38:50

46# hungugu  
你不知道国内大部分人都接受了“国民党在抗日中起了重要作用”这个史实么？
你不知道国内正式出版好几本描述国民党抗日的纪实么？
现在这个世界已经不是“我知道什么”的世界了，而是“我知道你知 ...
stefani 发表于 2010-6-23 19:10

大部分人？我不知道你凭什么这样说的。我只感觉大部分人只沉浸在他们当年学的历史课本里；对于热血海外华人来说，不但如此，当中不少更是的是自己给自己加上一道光荣正确的GFW堵着耳朵塞着眼睛自我隔离的"爱国"爱党人士。至少这里不止一个人不知道新西兰二战还和日本干过仗（其中还包括一个自称历史学的很好的），别提“国民党抗日中起到什么作用”了。再说要搞明白的根本不是"国民党在抗日中期了重要作用"，而是到底共产党在抗日中到底起了多大作用？很久没看过历史教科书了，但是我也不相信里面会和十几年前说的有什么根本差异。历史书不告诉你的东西比告诉你的东西还多。

说的很对，是要多听多看——我转贴的目的也就在于此，也仅在与此。你见到我判断什么了？强加我的观点给谁了？看过之后不相信的可以去查证，相信的自然都可以有自己的判断。到底都是哪些人听不得，见不得另外一种声音呢？到底都是什么人天天和光荣正确伟大的一起齐心协力把一切其他的声音藏着掖着隔离起来呢？

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作者: aABeMn    时间: 2010-6-23 21:12:59

不应该感激新西兰的话，那应该感激美国和苏联吗？还是你相信历史书上说的是共产党以一党之力打跑日本鬼子的？
hungugu 发表于 2010-6-22 22:59

回到跑题前的地方。。。。

就算新西兰当时有打日本，而且“非常非常间接”地帮了中国，难道新西兰现在就可以有不向中国道歉的理由吗？？？真是小民意识。。。。。

要这么说的话我觉得中国这么多留学生过来这边消费，还有自由贸易协定可都是帮了新西兰的经济吧。。。。他新西兰绿党怎么不说声谢谢呢？？就是一帮思想狭隘的奋青！！

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作者: hungugu    时间: 2010-6-23 21:29:59

回到跑题前的地方。。。。

就算新西兰当时有打日本，而且“非常非常间接”地帮了中国，难道新西兰现在就可以有不向中国道歉的理由吗？？？真是小民意识。。。。。

要这么说的话我觉得中国这么多留学生过 ...
aABeMn 发表于 2010-6-23 20:12

发言不要用太多想象力好不好？没见到我quote的是什么么？

我在“是不是应该道歉”这个问题上并没有表态。你要问我的话……我觉得Key道歉是好事儿现在照顾了中国面子，NZ也得到了实际的好处。皆大欢喜，挺好。现在世界各国都很会和中国相处的，他们明白只要维护了中国的面子，一切都好说……

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作者: seafood    时间: 2010-6-23 21:32:26

再说要搞明白的根本不是"国民党在抗日中期了重要作用"，而是到底共产党在抗日中到底起了多大作用？很久没看过历史教科书了，但是我也不相信里面会和十几年前说的有什么根本差异。历史书不告诉你的东西比告诉你的东西还多。
hungugu 发表于 2010-6-23 19:38

看到这种典型上帝党的发言，我忍不住笑了。
别问我为什么笑，这么明白的你应该什么都明白。

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作者: hungugu    时间: 2010-6-23 21:37:41

看到这种典型上帝党的发言，我忍不住笑了。
别问我为什么笑，这么明白的你应该什么都明白。
seafood 发表于 2010-6-23 20:32

你的意思是历史书什么都告诉你了？

估计连最忠君爱党的估计都忍不住笑了。

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作者: 野门墨心    时间: 2010-6-23 21:39:14

没什么trust不trust的，有话直说好了。知道的就说就好了，我也很想听。


在这贴里我想说的其实也说完了——

要是有人相信中国教科书上说的共产党一己之力赶走日本人的（也许现在改了不是这样了，我不清楚） ...
hungugu 发表于 2010-6-23 17:22

这是很普遍的八挂逻辑

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作者: 归来开放    时间: 2010-6-23 22:11:39

大部分人？我不知道你凭什么这样说的。我只感觉大部分人只沉浸在他们当年学的历史课本里；对于热血海外华人来说，不但如此，当中不少更是的是自己给自己加上一道光荣正确的GFW堵着耳朵塞着眼睛自我隔离的"爱国"爱 ...
hungugu 发表于 2010-6-23 19:38

一个简单的事情让你扯这么远。

还是回到最初被你引开的话题上。   新西兰是参加了二战，虽然跟其他国家相比无足轻重，但好歹参与了。   不过，虽然同样是扮演了无足轻重的角色，新西兰后来也参与了朝鲜战争跟中国为敌。    因此，我想中国没有理由在历史问题上对新西兰有任何的感激。

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作者: 归来开放    时间: 2010-6-23 22:18:53

言论自由在新西兰也是有限制的。   煽动叛乱，挑衅他人，诽谤，脏话，蔑视法庭等，都是不被允许的。   RN是在挑衅，而且这种挑衅带有激怒别人的意图，这跟言论自由无关，更不要提外交礼节方面的考虑。   所以我觉得NZ政府应该道歉。

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作者: love_3_month    时间: 2010-6-23 22:25:20

46# hungugu  
你不知道国内大部分人都接受了“国民党在抗日中起了重要作用”这个史实么？
你不知道国内正式出版好几本描述国民党抗日的纪实么？
现在这个世界已经不是“我知道什么”的世界了，而是“我知道你知 ...
stefani 发表于 2010-6-23 19:10

恩，大部分人接受“国民党在抗日中起了重要的作用“这个史实。

但绝大部分人更接受“共产党在抗日中起了更重要的作用”这个观点。

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作者: love_3_month    时间: 2010-6-23 22:27:54

一个简单的事情让你扯这么远。

还是回到最初被你引开的话题上。   新西兰是参加了二战，虽然跟其他国家相比无足轻重，但好歹参与了。   不过，虽然同样是扮演了无足轻重的角色，新西兰后来也参与了朝鲜战争跟 ...
归来开放 发表于 2010-6-23 21:11

参与朝鲜战争的是联合国军，照这个逻辑，中国无需对参战的任何国家感激，不管之前他们做过什么。

貌似日本没参加。。。。。。。

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作者: love_3_month    时间: 2010-6-23 22:32:57

下次日本有人来，此人如果不上去闹事我就bs他

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作者: so    时间: 2010-6-23 23:42:10

[quote]原来你已经受新西兰迫害多年。。。。对不起哈，我只读了form6的历史+大学的一门新西兰空军史。

你上的历史没告诉你新西兰打了太平洋战争也一样打过日本人？
hungugu 发表于 2010-6-22 23:36 [/quote

新西兰二战中打过日本，我们就需要感谢新西兰吗？我们需要感谢美国？感谢苏联吗？
从大的方面来说，我认为需要，任何国家，任何势力，任何人，只要为反法西斯出过力，我们都应该感谢；但如果从国家关系来说，我认为中国，中国人民不需要感谢他们。新西兰出兵不是为了中国，是为了自己，是应美国要求，如同目前阿富汗战争，它老大让它出，新西兰不敢不跟老大。美国参与二战是为了自己的利益，苏联也是，不是为了中国人民的利益，所以从这个层面来说我们不需要感谢他们。任何国家也不会为了中国的利益来帮助我们的，说到底好听点大家是合作互助，实在点就是互相利用。

你总爱谈民主，你真的能接受民主吗？少数服从多数吗？那就这个论坛的范围，你认为你是少数还是多数呢？众人皆醉你独醒？

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作者: hitye    时间: 2010-6-23 23:53:53

哗哗哗。。。h美女应该加入时事版。。那样就好玩了

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作者: tobefine    时间: 2010-6-24 00:16:01



我靠，太佩服hungugu， 这么能舔kiwi的PY了吧，nz在抗日上能和美国苏联比吗！！太扯了吧。。
我历史不是很好，但我也知道美国打到了日本领土了，还直接扔了两颗好东西，导致日本投降。苏联就不说了，没有苏联日本的在中国的关东军没那么快玩完的。
靠NZ能打跑日本？要不是离得远也没啥值得占领的，NZ第一个就会被共荣的。NZ有什么能和日本打。。
再者说，别说当年，现在NZ也打不过小日本。。。
hungugu，你是不是太可笑了点。。

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作者: mocha2009    时间: 2010-6-24 00:18:14

46# hungugu  
你不知道国内大部分人都接受了“国民党在抗日中起了重要作用”这个史实么？
你不知道国内正式出版好几本描述国民党抗日的纪实么？
stefani 发表于 2010-6-23 19:10

国民党抗日的系列纪录片我看过一部，中央台放的。是不是有偏颇我没调查过，但是是肯定了国民党抗日功绩的

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作者: hungugu    时间: 2010-6-24 00:32:54

原来你已经受新西兰迫害多年。。。。对不起哈，我只读了form6的历史+大学的一门新西兰空军史。

你上的历史没告诉你新西兰打了太平洋战争也一样打过日本人？
hungugu 发表于 2010-6-22 23:36 http://bbs.skykiwi. ...
so 发表于 2010-6-23 22:42

是啊，好多红卫兵，我真的很害怕。

你们这些人别靠老想象回帖。可不是我说要感谢新西兰的……但是确实“感谢”盟军和日本全面开战日本才能如此快的投降。




在这贴里我想说的其实也说完了——好好好，不是共产党一党之力，加上国民党两党之力……



要是有人相信中国教科书上说的共产党一己之力赶走日本人的（也许现在改了不是这样了，我不清楚），ok，那没什么好说的。也许按照上面某人的话来说就是“当你固执的锁上门，关上窗，戴上耳塞，幻想你的理论的时候，我没法子让你出来，我只能忍住不嘲笑你”。

假如不是，愿意承认赶走日本人还得感谢美国参战帮助的……那么"感谢"新西兰也没什么错，新西兰同样和美国一样是盟军的一员和日本正面在太平洋战场上作战。

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作者: hungugu    时间: 2010-6-24 00:38:08

哗哗哗。。。h美女应该加入时事版。。那样就好玩了
hitye 发表于 2010-6-23 22:53

你啊你啊……我说别怪政府的时候你和我掐，我不帮党说好话的时候你倒不帮忙了。


一定是都觉得我很好欺负……{:7_366:}

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作者: xli422    时间: 2010-6-24 05:17:02

你会对在新西兰这片土地上可以随心所欲发表对政府的批评心怀半点感激么？还是会觉得这是人本来就应该有的权利？

一些人习惯用自己的思维思考世界，习惯用自己的价值观强加给别人，自然也不会从其他任何角 ...
hungugu 发表于 2010-6-22 23:59

虽然爱国跟爱党是两码事，但是现在国家就是由共产党掌权，这是事实，你也不能证明由别的政党治理国家就一定比现在的要好 还是面对事实 醒醒吧！PS
我爷爷打过日本鬼子 要我说 我们这些没经历过战争的孩子 都TMD没资格谈论战争本身。好好生活 为国家多做点实事吧。别窝里反，真的。

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作者: NormalLife    时间: 2010-6-24 09:20:46

看不懂吸管女的逻辑，因为新西兰参战了中国就要感谢? 没错，你可以这么说，但从你的角度来讲新西兰也要感谢中国，因为中国也参战了，牵制了日本没有投入更多的兵力来打新西兰。美国也要感谢中国，因为中国战场牵制了日本绝大量的军力，同理所有二战里的胜利国都要相互感谢，因为可以说缺一不可。
再按你的理论，你本人会说中国话，会写中国字，除非你没到过中国，不然你也要感谢中国GCD，因为你受的教育都是在GCD“专制”统治下完成的。如果你是从国内来，你更要感谢GCD，GCD甚至帮你出钱买了出国的机票，因为你在国内挣的每一分钱都是在GCD“专制”统治下完成的，你不承认这点也可以，但至少你拿来办出国的人民币是GCD印的，总这点上你一定要感谢。

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作者: hitye    时间: 2010-6-24 09:49:56

你啊你啊……我说别怪政府的时候你和我掐，我不帮党说好话的时候你倒不帮忙了。


一定是都觉得我很好欺负……{:7_366:}
hungugu 发表于 2010-6-23 23:38

没没。。我太忙啦，没心思口水战啊。。所以只能打个酱油啦。。
美女啥时候有时间咱们无名居吧

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作者: kordia    时间: 2010-6-24 11:09:24

啊hungugu 变成mm了？

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作者: 女性化挨罪    时间: 2010-6-24 11:37:52

是啊，好多红卫兵，我真的很害怕。

你们这些人别靠老想象回帖。可不是我说要感谢新西兰的……但是确实“感谢”盟军和日本全面开战日本才能如此快的投降。




在这贴里我想说的其实也说完了——好好好，不 ...
hungugu 发表于 2010-6-23 23:32

好多偏题啊

为什么这么多人在这里提感谢来感谢去的问题，好无聊。国与国之前只有利益关系，没有丁点朋友关系，什么感不感谢都是P。举个反例出来啊有哪个国为了‘情义’拿出自己国民的钱和命去打仗？

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作者: hungugu    时间: 2010-6-24 18:12:02

没没。。我太忙啦，没心思口水战啊。。所以只能打个酱油啦。。
美女啥时候有时间咱们无名居吧
hitye 发表于 2010-6-24 08:49

我也是无聊。。。

P.S. 我是美女她爹:D （有时候是她妈。。。。）

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作者: hungugu    时间: 2010-6-24 18:12:24

{:5_274:}
yo~好久不见你啊:D

啊hungugu 变成mm了？
kordia 发表于 2010-6-24 10:09

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作者: hungugu    时间: 2010-6-24 18:18:25

虽然爱国跟爱党是两码事，但是现在国家就是由共产党掌权，这是事实，你也不能证明由别的政党治理国家就一定比现在的要好 还是面对事实 醒醒吧！PS
我爷爷打过日本鬼子 要我说 我们这些没经历过战争的孩子 都TMD没资 ...
xli422 发表于 2010-6-24 04:17

不是什么党能治理的更好的问题，我一向都说国家党和工党都是一丘之貉都不是什么好东西。但是没有制衡的权力就是就是罪恶的温床……醒醒吧，期望掌握了一切权力的一群人一夜间良心发现醒悟过来是不可能的。当然你可以永远怀抱希望的……

还窝里反呢……你们越爱党，它只会越不把人民当回事儿。一个国家吧维稳、愚民和面子当成首要大事来抓可见人们现在的怨气已经有多大了……今天你无动于衷只是让你恶心的事情还没轮到你头上，走着瞧吧～

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作者: 花天堂    时间: 2010-6-24 19:10:46

看的我頭都暈了

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作者: love_3_month    时间: 2010-6-24 19:12:48

林志玲你好@@

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作者: hitye    时间: 2010-6-24 19:16:00

我也是无聊。。。

P.S. 我是美女她爹:D （有时候是她妈。。。。）
hungugu 发表于 2010-6-24 17:12

大爷好。。

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作者: 花天堂    时间: 2010-6-24 19:16:54

以前還有人以為她是花太-.-

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作者: ki_ki    时间: 2010-6-24 19:17:36

粪青的祖辈肯定是地主~

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作者: hungugu    时间: 2010-6-24 19:18:15

以前還有人以為她是花太-.-
花天堂 发表于 2010-6-24 18:16

0至0都不认识啊。。。。火星人？

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作者: hungugu    时间: 2010-6-24 19:20:27

无名居是什么？

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作者: hungugu    时间: 2010-6-24 19:21:11

粪青的祖辈肯定是地主~
ki_ki 发表于 2010-6-24 18:17

可惜爱党青年们的祖辈都未必是贪官啊。。。否则还能理解下哎～

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作者: love_3_month    时间: 2010-6-24 19:24:50

无名居是什么？
hungugu 发表于 2010-6-24 18:20

他知道你是男的，就什么居都不用考虑了

ps是个饭店

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作者: hungugu    时间: 2010-6-24 19:28:20

他知道你是男的，就什么居都不用考虑了

ps是个饭店
love_3_month 发表于 2010-6-24 18:24

好吃么？在哪儿的？

我可以自己去吃嘛。。。。。都不知道哪儿有好吃的了。

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作者: 花天堂    时间: 2010-6-24 19:31:49



台灣搞台獨的有個叫做陳師孟, 他老爺就是赫赫有名, 蔣介石的智囊陳布雷.

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作者: love_3_month    时间: 2010-6-24 19:34:24

好吃么？在哪儿的？

我可以自己去吃嘛。。。。。都不知道哪儿有好吃的了。
hungugu 发表于 2010-6-24 18:28

mt albert吧，没去过。

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作者: sammy1112    时间: 2010-6-24 19:46:00

可不可以不要再为已经发生过的事吵得不可开交了？
重要的是现在，不是吗？
况且这帖子似乎是在讨论应不应该道歉的话题，不是吗？

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