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标题: 點出中國功夫的弊端 [打印本页]

作者: Jeks 时间: 2010-5-3 22:22:05 标题: 點出中國功夫的弊端

本人習武大概十年，詠春佔了三年，最近去睇葉問2，真係好大感觸

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首先好欣賞動作設計的功力，可以將詠春這一門不華麗的的拳法拍得如此好看。

在這兩集裹，已經打出詠春三大套路小念頭，尋橋，標指的大部份手法。

動作導演也見心思，因洪金寶比較強，所以在葉對洪一戰，葉就有用了詠春高級套路，標指的手法。
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說回正題，葉一片，其實正面，側面的說出了很多武學的道理，這也是很多不懂武術，和初學武術的人要知到的

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1.
不要以為自己學左幾年拳就可以一個打十幾個

好多人以為，武功高，就可以一個打十幾個，其實這是不現實的。就算你武功再高，面對四方八面的攻擊，其實都不免會中招。特別係人地有時間用武器的時候，幾個人斬你一個，根本沒可能打的贏。

另外除了技術問題，還有體能的問題…

所以正如葉片中話，人地十幾個追斬你，你只有’’’ 走’’’’ ，別以為自己識功夫就硬拼
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2.
別忘記練抗打力是很重要的

目前的國術，特別是如詠春太極之類，很多以以柔制剛作招來，因為吸引了一班’’ 怕痛所以練武唔想被打中’’’的人去練。最後練了幾年，可能對上爛仔交還是被擊到。

葉’ 一片已指出，武功再強的人，也是會有被擊中的時候。你們可幻想如葉一拳已被擊到，那他之前打人多少拳也沒用

這也是很多國術，對上泰拳，西洋拳甚至空手道也會輸的原因。對方十分集中肌肉訓練和抗打訓練，相反很多國術也只是集中對招式的對拆。這會做成，拳打出去勁力不夠，又容易一拳被擊倒的情況

簡單來講就係你打人十拳都打唔死人，人地一拳就打死你
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3’ 不是師父就一定係好打

很多人認為師父一定係好打，但係，正如葉果句，人始終會老，到六七十歲時，幾強的師父也會被打低

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4.別太受門派之見，故步自封

中國人，中國武術就是太要面子，永遠要說自己的門派是最好打的，所以就不懂開闊自己的眼界去接受新技術

葉一片，最後一戰，其實葉使出了好幾種非詠春的技法。

例如，第一次擊倒拳王，那是外國地戰類的技術。要把對手拉低，再躺在地上出招，這絕對不是詠春的技法。

另外後段的攻擊對方內手，和一下鶴嘴，也是非詠春技法。

這是說明了，不要太受自己門派的觀念所封閉，必要時要多作變通

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最後想講一下，好多人討論最後西洋拳用拳套，是不是對葉問有利。

我只能說，在西洋拳攻擊面上，拳套是會減低了殺傷力。即係唔用拳套打人，攻擊力一定會比較高。

為什麼比賽要戴拳套，因為不用拳套，一下就打爆人缸，拳賽很快就完了，哪會好看？

有人話唔用拳套打人，拳手的受也會受傷。這對拳賽拳手而言是對的，因為拳手比較少用拳頭打硬物的訓練，所以拳骨硬度不會很高. 。

但是，很多很多人忽略了防守方面。

用了拳套，對西洋拳手攻擊是有點影響，但係，對西洋拳手的防守，會有很大的幫助。

西洋拳的防手技法，特別防中路，很常用就是雙手放在下巴合起來，鎖緊頸部肌肉來食對方的力。

片中拳手多次使出這個防守技巧。拳套在這個情況對拳手就會有很大幫助。

你地可以幻想，用左拳套之後，個防守面積大左幾多？面對葉問的車輪拳，和腳的攻擊，如拳手沒有拳套保護，可能很早已被打爆。而沒有拳套，對眼及鼻的保護也會有所影響。

所以最後你話用拳套係有無讓賽，我認為係…無
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作者: Clark1129 时间: 2010-5-3 23:13:54

原创文章吗？是的话给于精华奖励

另外友情提示下下次希望能用白话文写，看的有点晕呵呵

作者: harsh 时间: 2010-5-4 00:38:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 地頭蛇2007 时间: 2010-5-4 01:16:32

樓主，可以認識你嗎？香港人？我也是練詠春的，希望交个朋友！站内信息话比我听你嘅Facebook OK?

作者: Calvin_Chan 时间: 2010-5-4 04:03:09

原创文章吗？是的话给于精华奖励

另外友情提示下下次希望能用白话文写，看的有点晕呵呵
Clark1129 发表于 2010-5-3 22:13

LZ用的就是白話文~

而不是正式的普通話~

作者: Calvin_Chan 时间: 2010-5-4 04:06:38

LZ的文章~ 說出了比較重要的幾點~

第一就是群眾對於武術的過分YY的情結~

第二就是有沒有把拳術規整到一個比較科學的環境去~ 實際探討招式可行度~ 訓練方法可行度~ 以及在真實的世界里~ 是怎麼樣去PERFORM的~

作者: Jeks 时间: 2010-5-5 18:12:18

不好意思，本人夜深人靜時將自己感覺寫下，用了母語。下次我寫正式點。多謝多謝;biggrin;
地頭蛇2007 兄，你可以add我msn或facebook都得。我寄個mail比你，大家都系廣東人。互相照應照應

作者: KING-OF-HIGH佬 时间: 2010-5-5 18:42:41

中華武術撥打高深..只是某些人不懂而已..啦啦啦
支持中華武術

作者: cqy7lvxl 时间: 2010-5-5 23:56:27

叶问2 利用群众喜欢看打赢外国拳术的程度非常重~ 起码1的日本对手都会尊重对方。。。这集就是弄了个傻子拳王来打。。。

对于lz的第一个观点
大部分练过一段时间的人，都知道水有多深，是不会轻易去挑衅别人。只是那些练了1~2年的人才会轻浮点。

拳套的问题。。我觉得是见仁见智

对于选手的重量来说，拳王是占有绝对优势，对于叶问没有戴拳套，相比较应该是叶问有优势，互相打平~

作者: Jeks 时间: 2010-5-6 00:44:08

9# cqy7lvxl
仁兄所言甚是，看兄弟您的簽名也有留意泰國選手【播求】。兄弟玩泰拳嗎？
有時間大家切磋一下吧。

作者: cqy7lvxl 时间: 2010-5-6 20:53:08

我们有一部分版友是在etk训练的，想去看看的话加入nz功夫群吧~ 群里问~ 群号应该置顶有。。

作者: daphne 时间: 2010-5-7 13:58:49

支持国术！！！！！

作者: 感情动物 时间: 2010-5-8 11:31:46

好帖，看来这位朋友对武术有自己的理解和认识，很高兴在这里看见对武术有热诚的朋友。写的很有道理。不错的帖子顶一下。

作者: Jeks 时间: 2010-5-8 23:42:17

13# 感情动物
仁兄抬舉，小生愧不敢當。

作者: bigmouse 时间: 2010-5-28 12:08:19

sounds good, thanks

作者: Rainbowlady 时间: 2010-6-9 14:53:45

ddddddddddddd

作者: miner_2 时间: 2010-9-27 23:16:41

写太好了！顶一个，想问群QQ号多少，晚辈也练泰拳，都是和洋人毛利打，没什么机会和国术的朋友切磋！

作者: shuai2425 时间: 2010-9-28 08:27:16

文章写的不错，见解独到，抓住了重点。希望LZ对国术支持的心永远继续下去。让我们的国术有一个美好的未来。

作者: kaixinbaobei 时间: 2010-10-6 09:15:11

长见识了。。。。

作者: 飞马 时间: 2010-12-4 16:50:05

这么多门派，有见过现在代表中国出战外国拳手的是使用传统拳的吗？哪一个不是国内的散打运动员？想象一下，当一个传统拳师在擂台上使用自己的所谓传统拳跟一个散打运动员比赛，结果会是怎么样？

作者: 地頭蛇2007 时间: 2010-12-4 18:53:41

本帖最后由地頭蛇2007 于 2010-12-4 18:56 编辑

这么多门派，有见过现在代表中国出战外国拳手的是使用传统拳的吗？哪一个不是国内的散打运动员？想象一下，当一个传统拳师在擂台上使用自己的所谓传统拳跟一个散打运动员比赛，结果会是怎么样？
飞马发表于 2010-12-4 16:50

散手就是从传统功夫套路里提取出来的，现代有着更加规范的比赛规则和训练，但是毫无疑问两者源自同一样东西。

作者: 折断的翅膀 时间: 2010-12-4 19:16:12

拳台擂台是赛场，街头格斗是战场，，，，，，

作者: PS帝 时间: 2010-12-4 23:50:19

这么多门派，有见过现在代表中国出战外国拳手的是使用传统拳的吗？哪一个不是国内的散打运动员？想象一下，当一个传统拳师在擂台上使用自己的所谓传统拳跟一个散打运动员比赛，结果会是怎么样？
飞马发表于 2010-12-4 16:50

这位兄弟，散打就是从中国武术中提取出来的最简单实用的部分，是适用于现代擂台竞技的一种形式而已，散打是中国功夫也称之为散手。您说散打能打而传统武术不能打确实是有点偏激了 ~~

作者: 飞马 时间: 2010-12-10 03:52:03

其实世界上的真正搏击技术都是大同小异，那我们可不可以说都是武术中提炼出来比较实用的招式？老实讲，散打跟武术的发力方法就完全不一样，形似而神异。在这方面，我体会最深。我年轻时先是武术运动员，后来才去了散手组，所以这方面我体会比较深。

作者: 地頭蛇2007 时间: 2010-12-10 10:57:30

那我觉得我不需要再说什么了，阁下既然一直是运动员，你应该了解现代武术和传统功夫之间的差别，既然这样何必要针对传统功夫，还特指所谓的功夫呢，小弟认为一个练传统功夫的人也不至于和散打运动员有多大差距，我师弟就是从小练散打的，确实他的攻防意识和基本功都很好，我承认散打的科学性，但对于传统功夫的实战性，算我理解肤浅，我亲眼见过练洪拳的打架一个抛拳把人抛飞的，不知这算不算所谓的传统功夫。当然了，传统和散打，比体能比专业肯定是没法比的，就像和套路武术也无法比美观一样，我相信这个板块里不少的兄弟也是练过或是一直练传统功夫的，大家懂的。

作者: Calvin_Chan 时间: 2010-12-10 11:47:11

散手自然在訓練上有其科學性~

傳統武術~ 確實有部份不是很科學~

不過~ 因為理念的不同~ 才演變出各種風格的傳統武術~

即便是散打的選手~ 每個選手的體格` 反應` 愛好~ 都會有不一樣~ 如果是經過傳統武術的訓練的話~ 個人的格鬥體系就更顯完整了~

最理想的狀態就是傳統散手兩不誤~

傳統的招式~ 發力~

散手的戰術~ 反應~

作者: 地頭蛇2007 时间: 2010-12-10 12:01:10

exactly true.

作者: 老4 时间: 2010-12-10 16:23:56

我亲眼见过练洪拳的打架一个抛拳把人抛飞的，不知这算不算所谓的传统功夫。

我也真沒見過在擂臺上用得上拋拳的。我覺得這些拳術在打爛仔架時可能使得上，但對手是一個真正高手時，我想像不出怎麼使出來。

作者: 马龙基456 时间: 2010-12-10 17:02:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Calvin_Chan 时间: 2010-12-10 17:13:29

本帖最后由 Calvin_Chan 于 2010-12-10 16:14 编辑

別總在說高手低手的問題了...
高手對著低手~  高手能出8分力~ 低手只能發揮2分不到~

平的~  也就是各五分~

低手對高手~  見上~

作者: PS帝 时间: 2010-12-10 19:07:03

其实世界上的真正搏击技术都是大同小异，那我们可不可以说都是武术中提炼出来比较实用的招式？老实讲，散打跟武术的发力方法就完全不一样，形似而神异。在这方面，我体会最深。我年轻时先是武术运动员，后来才去了散 ...
飞马发表于 2010-12-10 03:52

这位先生我真是对您无语了，你自己都说您先是武术运动员后来去的*散手组*。散手是什么？？？？？我想不用我说懂点武术的人都明白，如果这位先生不明白散手的含义的话请去百度百科搜索“散手”。百度一下你就知道！而且既然你学过散手应该知道散手的精华侧踹吧，据我了解侧踹是很多其他国家搏击技术所没有的，当初我的教练就告诉我侧踹是散手的精粹 999999%是从武术里面提炼出来的。既然你去过散手组,难道连这个也不了解吗？当然现在搏击类运动这么普及很多国外运动员也可以熟练运用侧踹了~~ 还是那句话请百度百科 “散手” 谢谢

作者: 爱国爱港 时间: 2010-12-11 21:20:25

本帖最后由爱国爱港于 2010-12-13 15:32 编辑

(从《叶问一和二》)點出中國功夫的弊端

本人習武大概十年，詠春佔了三年，最近去睇（看）《葉問2》，真係好大（真是有非常大的）感觸。首先好（非常）欣賞（武术指导的）動作設計的功力，可以將詠春這一門不華麗的的拳法拍得如此好看。

在這兩集裹（里），已經打出詠春三大套路小念頭（的小概念），尋橋，標指的大部份手法。動作導演（武术指导）也見心思，因洪金寶比較強，所以在葉對洪一戰，葉就有用了詠春高級套路，標指的手法。

說回正題，葉一片，其實正面，側面的說出了很多武學的道理，這也是很多不懂武術，和初學武術的人要知到的：

一）不要以為自己學左(了)幾年拳就可以一個打十幾個
好（很）多人以為，武功高，就可以一個打十幾個，其實這是不現實的。就算你武功再高，面對四方八面的攻擊，其實都不免會中招。特別係（是）人地（人家）有時間用武器的時候，幾個人斬你一個，根本沒可能打的贏。

二）技術問題，還有體能的問題
所以正如葉片中話（说），人地（人家）十幾個追斬你，你只有“走（跑）” ，別以為自己識（懂）功夫就硬拼。

三）別忘記練抗打力是很重要的
目前的國術，特別是如詠春太極之類，很多以以柔制剛作招來，因為吸引了一班“怕痛所以練武唔（不）想被打中”的人去練。最後練了幾年，可能對上爛仔交（街头打斗）還是被擊到。《葉》一片已指出，武功再強的人，也是會有被擊中的時候。你們可幻想如葉一拳已被擊到，那他之前打人多少拳也沒用。

這也是很多國術，對上泰拳，西洋拳甚至空手道也會輸的原因。對方十分集中肌肉訓練和抗打訓練，相反很多國術也只是集中對招式的對拆。這會做成，拳打出去勁力不夠，又容易一拳被擊倒的情況。簡單來講（说），就係（是）你打人十拳都打唔（不）死人，人地（家）一拳就打死你!

四）不是師父就一定係（是）好打（没有敌手）
很多人認為師父一定係（是）好打（无敌），但係（是），正如葉果（哪一）句，人始終會老，到六七十歲時，幾強的師父也會被打低（败）。

五）別太受門派之見，故步自封
中國人，中國武術就是太要面子，永遠要說自己的門派是最好打（厉害）的，所以就不懂開闊自己的眼界去接受新技術。《葉》一片，最後一戰，其實葉使出了好幾種非詠春的技法。例如，第一次擊倒拳王，那是外國地戰類的技術。要把對手拉低，再躺在地上出招，這絕對不是詠春的技法。

另外後段的攻擊對方內手，和一下鶴嘴，也是非詠春技法。這是說明了，不要太受自己門派的觀念所封閉，必要時要多作變通

最後想講（谈）一下，好（很）多人討論最後西洋拳用拳套，是不是對葉問有利。我只能說，在西洋拳攻擊面上，拳套是會減低了殺傷力。即係唔用拳套打人，攻擊力一定會比較高。為什麼比賽要戴拳套，因為不用拳套，一下就打爆人缸（打到血流满面），拳賽很快就完了，哪會好看（呢）？

有人話（说）唔（不）用拳套打人，拳手的受也會受傷。這對拳賽拳手而言是對的，因為拳手比較少用拳頭打硬物的訓練，所以拳骨硬度不會很高。但是，很多很多人忽略了防守方面。用了拳套，對西洋拳手攻擊是有點影響，但係，對西洋拳手的防守，會有很大的幫助。

西洋拳的防手技法，特別防中路，很常用就是雙手放在下巴合起來，鎖緊頸部肌肉來食對方的力。片中拳手多次使出這個防守技巧。拳套在這個情況對拳手就會有很大幫助。你地（们）可以幻想（想象），用左（了）拳套之後，（那）個防守面積大左幾多（大了多少）？面對葉問的車輪拳，和腳的攻擊，如拳手沒有拳套保護，可能很早已被打爆（打到出血）。而沒有拳套，對眼及鼻的保護也會有所影響。所以最後你話（说）用拳套係（是）有無（没有）讓賽（对手），我認為係（是）…無（没有）。

作者: 爱国爱港 时间: 2010-12-11 21:36:23

叶问2 利用群众喜欢看打赢外国拳术的程度非常重~ 起码1的日本对手都会尊重对方。。。这集就是弄了个傻子拳王来打。。。cqy7lvxl 发表于 2010-5-5 23:56

我反认为叶问1、2的导演和编剧挺了解国际文化，日本人是讲究规矩，SB素质低的老外就是叶问2中那个傻子拳王，我想这种老外，大家在奥克兰也见不少吧

作者: 折断的翅膀 时间: 2010-12-13 13:45:06

说的都很有道理~~`~~~~

作者: 爱国爱港 时间: 2010-12-14 05:30:34

http://www.youtube.com/v/B_ASq3_5Z8Q?fs=1&hl=en_US

作者: 老4 时间: 2010-12-14 17:59:49

本身一龙使用鞭腿的时候，双方身体就靠得太近，这样很容易被对手直拳打到。而且，我也没发现一龙使用哪种招式的传统技能，实际就是散打比赛上的动作。另外，在高水平的搏击比赛中，转身侧踹腿不好使用，转得不好，对手很容易利用转身时候的时间差攻击自己。

作者: 飞马 时间: 2010-12-14 19:39:37

應該這樣講，一龍使用的腿法都是傳統武術。鞭腿，穿心腳和側踹腿都很明顯是傳統武術的招式。但是他犯的錯誤是，腿法太傳統，不是用散打腿法的發力方式，以至對對手的殺傷力不大。當對手跟他交手之後，就發現他的殺傷力不夠，人家就不怕他的攻擊了；還有，就是他對這種高強度和密度的擂臺對抗不適應，動作變形，防守不夠嚴密，令對手有機可乘；另外，轉身側踹腿在武術表演上差不多是比賽套路必有的動作，但是在散打對抗中就不可以經常使用了，除非很有把握，因為對手可以在你做動作的過程中打時間差攻擊，一龍好幾次使用完轉身側踹之後都被人攻擊，處於被動就是例證；最後一個問題是，一龍在採取腿法攻擊的時候，沒有做好上身的防守，武術運動員可能為了表演的可觀性這樣做，但這可是散打運動員的大忌。

作者: kkdoushabao 时间: 2010-12-14 20:56:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: cqy7lvxl 时间: 2010-12-15 22:35:37

其实lsd的视频说明就是一个问题：对打经验

和尚体力技术基本上都有了只是在上场经验欠缺，经验多场上犯错少经验少场上犯错多。和尚犯了2个错就是鞭腿的时候没有往侧迈一步，2 鞭腿的时候没有保护好自己，被对手一个在擂台上最常见的侧迈一步消掉鞭腿的力量 follow by a left hook。所以泰拳的鞭腿为什么更有破坏力，一方面是接触点，另外一方面是出腿必然迈步~ 当然也有不迈步打袭击的时候 ;lol;

作者: zhouqien 时间: 2010-12-20 11:51:03

我觉得巴西柔术一定很克咏春拳。

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