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标题: 你觉得Google退出中国的主要原因是什么？ [打印本页]

作者: 夜.冥狼 时间: 2010-1-14 16:55:05 标题: 你觉得Google退出中国的主要原因是什么？

好奇想问一下。。。
谢谢！！

作者: 坎大红裤 时间: 2010-1-14 17:00:44

。。。替美国政府当炮灰。

作者: celenachen 时间: 2010-1-14 17:00:58

本帖最后由 celenachen 于 2010-1-14 17:02 编辑

市场太复杂
知难而退

作者: missmia 时间: 2010-1-14 17:02:20

同意楼上的，
确实是市场太太太太复杂了。

commercial lost的根源是不是第一项？

作者: 夜.冥狼 时间: 2010-1-14 17:06:29

同意楼上的，
确实是市场太太太太复杂了。

commercial lost的根源是不是第一项？
missmia 发表于 2010-1-14 17:02

That's what I m thinking about too......

Because Google's advantage compare with other search engines is that it has many powerful widgets that take advantage of its search engine. And when the search engines is not fully functional, the widgets are much less useful, therefore lost a competitive advantage.

作者: keepower 时间: 2010-1-14 17:31:48

从技术上，产品知名度，发展潜力来说，google岂是百度之流所能相比？问题在于，search engine正是中国政府信息审查重中之重，技术越先进的google,culture越开放，自由的google也就越没法在中国按他自己的方式生存下去。而百度从一开始就清楚中国的水有多深。google的事情只不过说明了这年头要在中国做生意赚钱就要付出沉重代价。
但我不认为google这就和中国政府撕破脸皮，毕竟google是一个很大的风向标。

作者: 24X7 时间: 2010-1-14 19:58:18

主要是钱赚得累，又想立牌坊，就又抛出了老掉牙借口，新闻审查过滤本身首先是法律问题，在中国更是政治问题，不受管束是不可能的，哪里都一样。
不认为谷歌能从中捞到什么，中国也有替代品，当然百度一家独大也不是什么好事，且中国国际形象会受损。
现在的局面很有意思，中国还没有表态，我看就成全了他们吧，还是要谈判？

作者: taoye111 时间: 2010-1-14 21:06:21

都是钱惹得祸

作者: tiredid 时间: 2010-1-14 21:41:19

是什么消息？退出？没明白

作者: 24X7 时间: 2010-1-14 21:53:27

都是钱惹得祸
taoye111 发表于 2010-1-14 21:06

不完全是

作者: 4444 时间: 2010-1-14 22:00:52

只能说GOOGLE还年轻
想混中国市场还需要锻炼几年.心理素质不成熟啊

随着中国的崛起,外资在中国其实也是受剥削的
想在中国立足的外资一定要顺着中国的国情走,顺着中国的社会制度走
如果现在还有外资觉得只要把产品拿到中国就可以轻松的赚到中国人的钱,那只能说他还不具备来中国做生意的资本.

作者: keepower 时间: 2010-1-14 22:07:12

Google没戴表,被河蟹杯具了.

作者: 24X7 时间: 2010-1-14 22:17:10

退出的，谷歌不是第一个，也肯定不会是最后一个，这不关乎“永不作恶”与否，而是：
如何“作恶”！

别了歌，我们的习惯不一样，不会幸福的。。

作者: GongIsMine 时间: 2010-1-14 22:59:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kung316 时间: 2010-1-14 23:54:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: rabbit 时间: 2010-1-15 00:02:54

就像楼上说的，每件事情都有他的游戏规则，既然你想在中国玩就要顺应中国的玩法，既然你适应不了这个市场，只能被市场淘汰。其实也挺好的，google铺的约大，将来可能损失的也会更多，还不如快刀斩乱麻。明智！！

作者: MyLittleSky 时间: 2010-1-15 00:12:40

抛开政治不谈, google的中文搜索技术稍逊, "你知道我不知道, 你不知道我知道", 市场策律和能力都太差

作者: ambition 时间: 2010-1-15 00:30:35

从来没上过谷歌

作者: 路人 时间: 2010-1-15 02:27:54

出了google map 以外,从来不去google

作者: missmia 时间: 2010-1-15 09:46:16

只能说GOOGLE还年轻
想混中国市场还需要锻炼几年.心理素质不成熟啊

随着中国的崛起,外资在中国其实也是受剥削的
想在中国立足的外资一定要顺着中国的国情走,顺着中国的社会制度走
如果现在还有外资觉得只要把产 ...
4444 发表于 2010-1-14 22:00

同意。商业策略来说谷歌是杯具了。为了利润大可以不讲原则，没有利润的时候原则就显得比较可贵了。

作者: missmia 时间: 2010-1-15 09:56:55

这个是国内IT界前辈总结的所有谷歌门，挺经典的。从一开始就不太平。

http://blog.donews.com/keso/archive/2010/01/14/1581159.aspx

作者: 2233aaa 时间: 2010-1-15 10:39:11

本帖最后由 2233aaa 于 2010-1-15 10:40 编辑

"路透社报道称，谷歌威胁退出中国前，公司首席执行官曾与希拉里举行餐会，参与者还包括微博网、微软公司及全球最大网络设备商“思科公司”的高层管理人员，他们在餐会上“谈到高加索地区、中国、伊朗、古巴等地的网络自由”。希拉里还表示，她将于21日宣布一项新科技政策，帮助各国民众使用未经审核过的网络。"

作者: bigbear 时间: 2010-1-15 12:16:33

google新的电话还是在中国生产的，如果google真的这么有原则的话，怎么不把电话生产线也搬回美国去

作者: 24X7 时间: 2010-1-15 13:07:04

同意。商业策略来说谷歌是杯具了。为了利润大可以不讲原则，没有利润的时候原则就显得比较可贵了。
missmia 发表于 2010-1-15 09:46

想过么，为什么会被杯具? 为什么会利润少？又为什么，利润少还要假装高尚？

作者: AntonyG 时间: 2010-1-15 13:19:33

google准备卖了

作者: 新马甸甸 时间: 2010-1-15 13:24:25

阿拉丁上转的

复旦博士：考虑退出中国市场的谷歌，你想吓唬谁?
[新闻综述]
01-14 10:50
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　　2010年1月13日，在刚刚就谷歌图书馆扫描中国作家作品一事作出道歉后不久，谷歌美国管理团队在“Google.cn团队不知情”的情况下，以发生在2009年的Gmail账户遭到袭击以及中国强化互联网管理等为理由，宣布正在考虑 “全面退出中国市场”。如果这是谈判的策略，那么这无疑是一种糟糕的策略；如果这是一种认真的战略决策，那么这无疑是一个令人遗憾而失望的、没有远见的决策；如果这最终变成了一种事实，那么只能遗憾地说，再见，谷歌。
　　就谷歌声明出台前后的时机来看，还是非常值得玩味的：据说攻击发生在 2009年12月，然而谷歌把这件事情捅出来的时机是在2010年1月13日，在没有承认“侵权”，只是做出“道歉”之后不到24小时，就高调宣布“考虑退出中国市场”。这是一种很有意思的谈判策略，让人非常自然地联想起1992年美国克林顿政府上台后，在对华政策上将人权问题和给予中国贸易最惠国待遇相挂钩的做法。比起谷歌，克林顿政府当年要“豪迈”得多：不给予中国贸易最惠国待遇，等于宣布如果中国人权改善的情况不符合美国的要求，那么美国就对所有中国产品关上大门。这在当年无疑是一个颇为大胆的决定，不过后续发展显示这是很典型的无知者无畏，因为最后的结果不但是一年之内就宣布把人权问题和最惠国待遇脱钩，而且最终克林顿政府还极力推动了给予中国永久正常贸易伙伴待遇，这便是形势比人强的通俗展示。

　　回到谷歌本身来看，就其发表的官方声明来看，显然，谷歌的美国经营团队以及包括人权观察这样的国际组织，强烈认同的观念是“人权高于主权”，这里的 “高”包括至少三个方面的含义：第一，人权价值高于任何国家的主权管辖；第二，判断和定义人权具体内涵的标准应该严格参考乃至复制西方国家对于人权的定义以及实践；第三，西方国家的公司和个体在他国范围的活动，不应受到被认为和西方人权标准以及价值相抵触的所在国法律的管辖。这个问题并不新鲜，事实上在 2007-2008年奥运火炬传递前后，美国国内就出现过向拥有在华业务的美国公司施加压力的游说活动，这种游说活动是在中国政府强化对于一些具有颠覆性目的的非政府组织互联网活动监管的同时开始的。xxx互联网协作团队――正在发展成为疆独、藏独等分裂势力的互联网平台供应商――依靠密歇根大学计算机系等美国本土力量，以及人权观察、大赦国际等组织，在国会山和华盛顿进行了一系列“动作”，使美国谷歌团队，以及微软公司都感受到相当可观的压力。

　　就上述事态发展过程来看，这次高调提出的“全面退出中国市场，关闭Google.cn”应该是美国谷歌团队相当“得意”的选择：因为一方面似乎他们不是因为扫描图书的事情输了而“恼羞成怒”，而是为了某种“全人类”的利益而“牺牲小我”，很有占领“道德高地”的感觉。这从谷歌官方博文中提出的例子就可以得到例证，他们宣称的理由是：两个“人权活动分子”的账户被“入侵”，因为没有透露姓名，无法知道具体是谁，但从文章的前后类比来看，谷歌衡量人权活动分子的标准，同样把中国法律所界定的分裂主义者达赖纳入其中。另一方面，他们所依仗的底牌，便是作为全球公认的互联网搜索巨头，以及谷歌引擎凭借服务质量在中国网民中获得一定的声望，这让他们认定“中国互联网需要谷歌，超过谷歌需要中国互联网市场”，于是便摆出一种“漫天要价”的态势。

　　不过坦率地说，这种谈判策略实际上是典型的美式幼稚病与西方中心主义的混合产物。究其本质来说：谷歌的退出声明和英国政府就中国处决外籍毒贩阿克毛一事大动肝火没有实质性的区别，其实质就是：在中国展开商业活动的外国公司，是否应该遵循中国的法律。这是一个不需要思考就可以回答的问题，即在中国境内，没有治外法权存在的余地，一切的一切，都应该遵循法律的程序和相应的政治过程，一个全球知名的互联网产业的领导团队没有能够对这个问题具备足够清醒的认识，实在非常令人遗憾。

　　作为一种搜索引擎，谷歌有着自己的优势，但，谷歌不是不可替代的。所谓“天要下雨，娘要嫁人”，也就只能“由他去了”。至于中国的互联网发展，记得有句老话，说的是“死了张屠户，就吃带毛猪？”既然不是不可替代的，那么谷歌退出之后的市场空间，就给其他搜索引擎提供了一个巨大的空间。市场经济的规律，优胜劣汰，适者生存，谷歌似乎也不会例外。再见，谷歌，一路走好。

　　(作者为复旦大学国际关系与公共事务学院博士)

作者: missmia 时间: 2010-1-15 15:32:32

阿拉丁上转的

复旦博士：考虑退出中国市场的谷歌，你想吓唬谁?
[新闻综述]
01-14 10:50
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　　2010年1月13日 ...
新马甸甸发表于 2010-1-15 13:24

哈哈这个昨晚在twitter上已经被转了N次了。

复旦博士前途无量～

作者: missmia 时间: 2010-1-15 15:34:31

想过么，为什么会被杯具? 为什么会利润少？又为什么，利润少还要假装高尚？
24X7 发表于 2010-1-15 13:07

貌似这些东西在这个帖子里是不允许被想的。。。

至少在这个帖子里的大部分网民的看法和国内大部分网民的看法有一些冲突。

作者: 夜.冥狼 时间: 2010-1-15 16:09:08

貌似这些东西在这个帖子里是不允许被想的。。。

至少在这个帖子里的大部分网民的看法和国内大部分网民的看法有一些冲突。
missmia 发表于 2010-1-15 15:34

貌似这些东西在这个帖子里是不允许被想的。。。

What do you mean by 不允许被想的 ?

作者: keepower 时间: 2010-1-15 16:16:15

Google的业务方向和目前其他在中国站稳脚跟的跨国IT公司有本质的区别，censorship对其业务的冲击是巨大的，google背后必有强大的政治压力-不但是中国政府的，美国政府肯定更有参与其中。另一方面说,Google的可能出走，youtube, facebook, twitter等先后被禁反过来也说明在今天的技术条件下，中国政府保持信息隔离已经相当相当困难~~只能用一刀切的方式。长远来看，信息交流的闭关锁国，对正信心满满，要登上大国舞台的中国来说，并非好事

作者: 24X7 时间: 2010-1-15 17:10:43

Google的业务方向和目前其他在中国站稳脚跟的跨国IT公司有本质的区别，censorship对其业务的冲击是巨大的，google背后必有强大的政治压力-不但是中国政府的，美国政府肯定更有参与其中。另一方面说,Google的可能出走 ...
keepower 发表于 2010-1-15 16:16

所言极是。这是中国应该担忧的，而且是长远的担忧，虽然外来的大公司都总能被驯服，相信谷歌也不会例外，而且这次自绝于中国市场，还婊子立牌坊，必定自取其辱。

问题是，这种冲突，总是表现为制度上的冲突（事实上也是），无一例外的归咎到中国的政治制度，上升到很高的层面，我觉得，be evil 的，恰恰是谷歌，尽管我也很喜欢Google，但是单凭一个商业集团就敢公开叫板一国政府，这背后的胆量莫名其妙。

作者: 24X7 时间: 2010-1-15 17:22:06

貌似这些东西在这个帖子里是不允许被想的。。。

至少在这个帖子里的大部分网民的看法和国内大部分网民的看法有一些冲突。
missmia 发表于 2010-1-15 15:34

啥“不允许被想”？啥“冲突”？不是很明白。你是想说我说的那些，在这里不合适？国外的网民和国内的价值观有冲突？也许吧。

嗯，可是谷歌的话题应该不是小问题吧，从哪个角度讲也不为过。另外，即便身处NZ，就代表谷歌应该不接受审查？

作者: missmia 时间: 2010-1-15 20:09:35

Google的业务方向和目前其他在中国站稳脚跟的跨国IT公司有本质的区别，censorship对其业务的冲击是巨大的，google背后必有强大的政治压力-不但是中国政府的，美国政府肯定更有参与其中。另一方面说,Google的可能出走 ...
keepower 发表于 2010-1-15 16:16

同意。。。

作者: 丹露白枫 时间: 2010-1-15 20:28:07

政治经济学

作者: ahmi186 时间: 2010-1-15 21:17:37

作者: WellingtonWelli 时间: 2010-1-15 23:17:24

我就不相信有人愿意放着钞票而不赚钱。。。。。。。。。。。。。

难道google不用跟他们的董事们交代啊？？？？

肯定是财政问题，然后拿anti-censor做借口。

作者: geminizin 时间: 2010-1-16 02:25:21

全部都是美国人的阴谋！
共产党是对的。
中国是世界上最自由，人权最好的国家！

作者: HEELER 时间: 2010-1-16 03:42:15

赚钱的玩意儿谁肯丢？！我选CL是绝对原因！

作者: ....oΟ药葫芦 时间: 2010-1-16 09:51:05

反正我一直习惯用google... 基本上没摸过baidu...

作者: TAO 时间: 2010-1-16 10:41:44

为了钱，美国人什么事都干{:7_380:}

作者: 4444 时间: 2010-1-16 11:13:48

走吧,Y想不开就走吧
前脚美国的GOOGLE走了
马上中国的山寨谷歌就出现
让他们后悔去吧.哈哈~

作者: allenleenz 时间: 2010-1-16 13:44:03

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作者: kung316 时间: 2010-1-16 13:54:10

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作者: kung316 时间: 2010-1-16 14:00:07

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作者: 478 时间: 2010-1-16 14:06:08

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作者: allenleenz 时间: 2010-1-16 14:14:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: autoscratchcare 时间: 2010-1-16 14:51:26

本帖最后由 autoscratchcare 于 2010-1-16 14:56 编辑

反正我就是不相信他是为了所谓言论自由退出的，还不是不赚钱的原因。

作者: autoscratchcare 时间: 2010-1-16 14:52:49

本帖最后由 autoscratchcare 于 2010-1-16 14:55 编辑

“属于破罐子破摔,反正混得不好(百度市场占有率70%),没赚到什么钱,不如在还没输光裤子之前跑掉,这样不至于太丢脸.还冠冕堂皇的搞一个反对审查的幌子.我告诉你要是他们市场占有率有百度那么多,你让他们舔脚丫子都没问题.实际上搞网站这种东西,谁都可以做,没必要让外国公司来捞钱.你看ebay多火,在新西兰不照样打不过trademe.网站经营主要靠占先机”

同意同意，只不过trademe又被卖给澳洲人，在商言商人。。。。就可怜我们这些用户了

作者: bbs123 时间: 2010-1-16 15:26:56

时事版 Google 话题正吵呢, 有兴趣的大家一起去那吵架.

吵完谨记: [ 莫谈政治, 有害健康 ]
kung316 发表于 2010-1-16 14:00

时事版是哪里？

吵吵是没事，就是反感那些有事没事就亮政治观点逼着别人接受的家伙。我是无国界，别逼我极端。

作者: ifurniture 时间: 2010-1-16 16:23:51

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作者: Lilac 时间: 2010-1-16 16:29:08

政治经济学。。。
经济利益是主要原因，看不到在中国的发展前途，就好像你把美国快餐进驻到中国，老板姓也不能天天吃一样，中西差异很难逾越。美国人的自由观念度，和透明度都没办法在中国得到响应，还被占掉市场份额的对手以各种中国式的竞争手段攻击，没有政治背景的商业行为，在中国是行不通的。。。他们最多也只能喊喊中国政府监控过度，没有自由等。。。他们还敢喊啥？聪明的商人只会利用政治斗争，但是是不会把自己搅和进去的。。。

不过个人只喜欢用google和gmail，然后百度的搜狗。。

作者: 武夫的眉笔 时间: 2010-1-16 19:45:18

刚才家里打来电话，说居然是真的要撤了，也太孩子气了吧，谷歌都十几岁了吧，也该成熟点，怎么发动民间智慧把他请回来啊？

作者: 走两步 时间: 2010-1-16 21:03:02

就是在装B～～～～～～～～

作者: gogosky 时间: 2010-1-17 10:22:42

搜索中文。还是百度比google好用。。没办法。。
在中国，打不过就跑呗。。
跑之前还要很彪悍的宣扬句：“给老子记住，下次整死你！！”

作者: oscarmm 时间: 2010-1-17 10:41:57

中国竞争太多了

作者: DARKSUN 时间: 2010-1-19 16:45:07

应该是发现想在中国这块古老的土地上相对公平地赚钱还不被算计很难

作者: claudiazeng 时间: 2010-7-8 19:08:32

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作者: 1250CC 时间: 2010-7-9 02:13:03

google又回来了....刚通过备案....这下右派没话说了............谷歌就是一婊子

作者: 大义灭猪 时间: 2010-7-9 13:03:26

其实主要原因是之前我去应聘总裁，他们不要我，结果他们生意黄了

作者: 瑞木 时间: 2010-7-9 14:38:12

原本以为google真的这么有骨气，跟中国政府叫板网络审查制度，结果没几天就低头回来了，我真是&^%$#.....

作者: 砸你家窗户 时间: 2010-7-13 12:49:19

政治呀政治！~！~

作者: 天职 时间: 2010-7-13 13:17:41

只能说GOOGLE还年轻

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