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标题: 解密NZ宽带流量成本 [打印本页]

作者: romaren 时间: 2009-11-13 00:54:53 标题: 解密NZ宽带流量成本

据了解才xxx0.28刀1G

ISP真是暴利啊。

算算每月用100G 不过28块钱的流量费用

ISP收89 99 ....

甚至更多。。。

妈的NZ政府也是傻逼。。让这些ISP乱收费。

作者: Xeon电脑 时间: 2009-11-13 07:36:55

你说的只是流量成本你有没有考虑到网络成本？人工成本...

作者: 一天 时间: 2009-11-14 10:06:20

流量成本是指国际流量？

wholesale?比我想的要贵。

确实没看出暴利来。。。

作者: luke001 时间: 2009-11-14 10:58:58

公司运营不要钱。。。。设备采购和安装维护也不要钱。。。。什么都不要钱。。。。恩

作者: MobilePlus 时间: 2009-11-14 11:41:46

LZ的想法太简单了不过证明了个问题新西兰网络运营成本过高结果是直接转嫁给用户了

作者: 韩咲 时间: 2009-11-14 13:37:05

人口不够呗.要搞得到处都是人,去餐厅吃饭都要搭台,那什么价格都降下来了.

作者: CWF895 时间: 2009-11-15 00:34:12

NZ的情形跟中国常见的“薄利多销”正好是相反的，因为市场小只能“少销”而导致商家被迫“厚利”，还请LZ给与充分的考虑

作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-15 10:45:34

1# romaren 建议你看看
新西兰宽带网络的真相和新西兰isp们的利益关系和到底什么是Unbundled

你说的0.28c/GB是southern cross的国际流量价钱,批发价在从那里批发出来就不一样了
在加上isp们unbundle交的价钱和设备的投入

你去餐厅吃饭不能跟人家说要只付菜价吧？。。

不过要是更第2条海底电缆建好后会比交有竞争点现在还是telecom控制

作者: siyuan79 时间: 2009-11-15 11:36:34

新西兰的上网成本好贵。。。

作者: 一天 时间: 2009-11-15 14:20:06

原来是0.28美元/GB~

作者: kennelly 时间: 2009-11-16 09:02:11

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作者: MobilePlus 时间: 2009-11-16 09:21:43

说了你算的只是流量成本其他成本都没有考虑

作者: kennelly 时间: 2009-11-16 09:43:38

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作者: MobilePlus 时间: 2009-11-16 10:18:17

所有的商家都一样控制成本是为了更高的利润成本增加商家想第一到的是怎么转嫁给消费者只有有竞争了价格和利润才可以真正的降下来

作者: 吃草的狮子 时间: 2009-11-16 10:19:59

Alright, 这样光说贵与不贵没多大意思。让我举个实例让大家自已判断一下：

这是某一本地ISP提供的商用的真正无限下载plan：

5mbps (up/down) 国内, 300kbps 国际 - $1200 per month

我们上网没多少人会老流 ...
kennelly 发表于 2009-11-16 10:02

相关的helpdesk工作人员年薪平局四万一年，这几百万的年薪开销谁出？

以telecom为例，之前打算投8亿，在十年内让全国都能接入宽带，这8亿谁出？

作者: kennelly 时间: 2009-11-16 11:22:55

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作者: siyuan79 时间: 2009-11-16 12:38:46

Alright, 这样光说贵与不贵没多大意思。让我举个实例让大家自已判断一下：

这是某一本地ISP提供的商用的真正无限下载plan：

5mbps (up/down) 国内, 300kbps 国际 - $1200 per month

我们上网没多少人会老流 ...
kennelly 发表于 2009-11-16 10:02

先搞清楚KBPS是什么单位再说吧。

300KPBS=300K/S的下载速度？

作者: kennelly 时间: 2009-11-16 12:58:06

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作者: siyuan79 时间: 2009-11-16 13:02:49

本帖最后由 siyuan79 于 2009-11-16 14:03 编辑

搞得清楚不清楚公式我就是这样算了。思源这么清楚先别针这刺那，你也不妨提交一下你的算法给大家瞧瞧。：）
kennelly 发表于 2009-11-16 13:58

你认识我？

公式不能这样算，还有一点是商用和家用的是不一样的。尤其在up这个参数上，这个是很大区别的。

家用的big time也算是无限量的plan之一，一个月59.95的费用。如果资源相对比较好，一个月总流量（包括上行和下行）300-500G是很正常的。那你来算算平均1G是多少刀了。
在NZ，big time这个plan是唯一让我觉得比广州adsl还要便宜的plan了。

作者: kennelly 时间: 2009-11-16 13:26:13

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作者: siyuan79 时间: 2009-11-16 13:49:03

认识，当然认识。还是很熟的那款。嘻嘻。。

商用与家用一不一样呢我不是ISP的人就无从稽考了。所以同样作为消费者我只看数据。我举例的plan中down与up都是一样的速度，换句话来说就是没区别。

big 不big time的 ...
kennelly 发表于 2009-11-16 14:26

你是那位啊？？？？

作者: kennelly 时间: 2009-11-16 14:32:45

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作者: 吃草的狮子 时间: 2009-11-16 15:40:18

就知道肯定会有人指人工成本高。那我也得请问一下全Telecom的员工与其用户包括商业用户的比率是多少？每户以300%甚至高于400%的毛利扣除营运成本又有多少？那八亿投入别说十年，我看三年就够回本有余了。

不怕 ...
kennelly 发表于 2009-11-16 12:22

我们没有为它喊冤，这个你要搞清楚，不要把自己的想法强加在他人身上。

我巴不得新西兰的宽带免费，每个月再贴钱给我作为分红。

但是，必须以本地的国情做参考

首先，本地宽带的普及率并不高，还有很大一部分人在用拨号。

其次telecom垄断，就这一点来说，新西兰的宽带肯定便宜不了。

最后大家都是受害者，但我要用，竟然用了就别哭着喊冤。

不喜欢，不用就好

作者: 一天 时间: 2009-11-16 16:25:19

Kenelly太会算了，要是你这么和我算，说我400%毛利，我要吐血的。

就像胡思说的，你不能去餐厅拿菜价和老板算他有多高的利润，那只是看得到的成本。

还有我看了你算的，第一感觉就是你拿商业用户来算是算不准的，不信你拿Dell的PowerEdge T100说，E5400的CPU，主机Only,还要2千多纽币，不是抢钱么？那我是不是连新西兰的Dell都是黑了心了？

通常商业用户是利润最高的那一部分，至少，成本都要比普通用户高。对商业用户的售后，质量保证，服务都是相对最好的。可以说所有的商业模式都是高端的高利润，中低端的主要靠薄利多销，或者是抢占市场。同理，你不能拿苹果的部件利润和戴尔比，想让丰田车的毛利润和保时捷一样。。。

作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-16 21:42:38

本帖最后由胡思≮乱想于 2009-11-16 21:43 编辑

哈哈没有说isp不黑,资本家哪有不黑的,我发的那2个帖子主要是说明除了国际流量外他们还要付telecom wholesale或者加上安装unbundle的费用...只是想说成本不能拿0.28c来算!这成本肯定比这高具体他们的margin是多少我看只有那些自己做isp的CEO的才知道吧.这就跟一般人也无法去了解银行的margin一样...有兴趣的可以多去我网站看看其它东西比如: 新西兰手机通讯商们的市场份额 :p

作者: kennelly 时间: 2009-11-17 08:33:07

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作者: kennelly 时间: 2009-11-17 08:55:53

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作者: 吃草的狮子 时间: 2009-11-17 11:53:15

没喊冤？那你们这些表示体贴所谓的“理解”又意欲何为？

本地的实情就是城市里的宽带普及率已较高了，已越来越少人用拨号。你也会说T家垄断也知道便宜不了。什么“不喜欢不用就好”，明知网络咨讯已是日常生活 ...
kennelly 发表于 2009-11-17 09:33

说真的，普及率并不高。

我旁边两家kiwi邻居都是拨号，他们每天就是几分钟收收email，然后大部分时间就是看电视。skytv在他们的生命中绝对比宽带要来的重要得多。我问他们为什么不装宽带，他们说最便宜的宽带都要30多一个月，拨号才9块一个月，我觉得也有道理。

我巴不得新西兰宽带不要钱，每个月再给我个1000块分红，但是这是不可能的。

以我目前的orcon adsl2+ 的plan来说150一个月，60G流量，国际长途随便打。我觉得实在是太值了，别的不说国内长途打过来十几块一分钟，我打过去随便用。而且这150只占我月收入很少的一部分。虽说中国的adsl也便宜，1M一个月190的样子，但是还有电话费呢？座机的包月呢？

到目前为止，新西兰只能是这样了，我觉得很好，并且我很happy。我不着急，因为我觉得未来会更好。

作者: wow寶 时间: 2009-11-17 14:06:33

.....这么不爽就回国好了...晕.

其实大学也应该是免费的对吧?!

作者: kennelly 时间: 2009-11-17 14:47:10

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作者: Xeon电脑 时间: 2009-11-17 14:56:48

我觉得手机通讯商才是暴利

作者: 一天 时间: 2009-11-17 15:31:16

任何商品总有个合理的市场价格，虽说价值是价格体现出来但这并不是任何时情都适用，市场垄断造就的高价格就是一个好例子。
kennelly 发表于 2009-11-17 09:55

自由市场，无形的手，这是理想的情况。很多时候也不一定，不一定是垄断。比如电影票的价钱，一张CD的价钱，游戏店卖的游戏软件的价钱，成本可以差很多，票价还有软件的价钱确都是相对固定，通常这是利润最大化原则下，消费者能够接受的价钱。却不能用这个价钱来反映成本，我认为你举的商用宽带的例子恰好属于这一类。其实我觉得宽带和邮局属于一种服务，应该由政府投资基础建设，所谓自由市场反映实际成本的规则并不太适用，不过这点，我倒不是太确定。。。

就以你举的Dell poweredge T100来说吧，别光盯着CPU不放，别看漏了里面还有backup tapedrive，还有价值不菲的veritas backupexec等配套硬软件，一天可到外面打听一下单就那备份软件零售价卖多少M然后再评论这2千多女是不是抢M。5 j4 }8 J( B. N1 b6 e

估计你要提Poweredge，那你用一个5M的商用计划，公司还要付上K的月费，岂不是让Big Time 10-20M的用户没事回家偷着乐了？你说的商业计划和Dell的服务器一样，不能用看到的两个数字来衡量价钱和成本，我要说明的只是这个。Over priced? Maybe. Paid
too much? Probably not. 要是问你们公司买单的人，估计这会是回答，这肯定是他们能够承担的价钱。成本，我们看不到，三个九，四个九，五个九，价钱和成本上的变化，关键是看你愿不愿出这个价钱了。

至于ISP对于家用与商业的连接设备都应是一样的品牌品质与电气标准，所以以苹果和戴尔，丰田与porsche比并不洽当。唯一在理的就是服务。商户的技术支持是24x7的确比家用要好，但这并不该构成高消费的绝对理由。

苹果的笔记本总的来说是小众市场，这也就是为什么它不出普通塔机的原因了（我认为）。同样的硬件系统，加些小的功能，值不值，还是看消费者了，不过目前为止是找不到笔记本能做的有苹果的外形加易用性加质量的，戴尔出了Adamo，比苹果还贵，是想抢钱了吧;biggrin;。苹果要是出了个台机，更加通用话了，没有任何附加价值可言，再卖高价，等于也是抢钱了吧。苹果和保时捷都是品牌形象成功的例子，保时捷我不知道，不过苹果是业界有名的毛利高；保时捷么，买它的不是为了品质和服务吧？而他们的品质和服务，更多取决与它们的目标客户愿意出多少钱，而不是成本，同意么？

新西兰的宽带贵，我也同意。有志的人不如开个宽带公司比较实际些

作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-17 18:33:30

普及率高不高不是由我们或只凭身边所接触的那一两个小群体说了算。就让我再来个实例。请look:

这是新鲜出炉的NZ宽带用户统计。在NZ已超一百万宽带用户用上了宽带，是其它方 ...
kennelly 发表于 2009-11-17 14:47

没错举例子的时候不要已个别案例这是最大的错误,因为根本没有说服力,之前写过这个nzstatistics的报告:
新西兰统计局刚刚公布了一组关于新西兰宽带用户的数据很有意思,让我们对于这个小国家的宽带现状有了更一步的了解.数据包括,从2008年3月份起到2009年6月宽带用户增加了27%,目前宽带用户总数为110万(澳洲大概700多万,美国将近八千万,中国快上亿了).
因为110万宽带用户占总网络用户的四分之三所以新西兰总的网络用户一共为147万.
110万宽带用户中有一半也就是50万左右的用户所使用的宽带是月流量小于或等于5GB的,使用月流量大于20GB的接近126,000个用户.
除了电话介入的宽带用户外有将近220,000的人使用的是手机/无线/CABLE的宽带,增加53%,占总数的五分之一(这应该是把XT和3G的那些都算上了.)

作者: romaren 时间: 2009-11-17 18:42:53

楼上几位装逼的

营运商都是暴利好不好？？？？

流量本来就便宜，本来就可以限量100G每月，不多不少，就是telecom 带头一股歪风邪气，傻逼政府也不管管

去看看ISP 员工的工资单和年终分红吧

作者: romaren 时间: 2009-11-17 18:44:18

楼上那几个不要在过来装逼了

设备人工只是很小的一部分。

60 块钱网费一个月足足够他们赚了

只不过过新西兰政府也傻逼，不出来调控下市场

作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-17 18:57:05

楼上那几个不要在过来装逼了

设备人工只是很小的一部分。

60 块钱网费一个月足足够他们赚了

只不过过新西兰政府也傻逼，不出来调控下市场
romaren 发表于 2009-11-17 18:44

你又知道政府难道什么都没做么？
难道让telecom分成3个部门不算么？
难道kordia(这个crown owened) 公司没做什么？
难道让telecom 强制开始unbundle不算么？
因为telecom offer比较好的deal给callplus和woosh面临罚款这不也是在控制么？

最烦满嘴喷粪,你的一句成本就0.28c/Gb根本就不对,我只是纠正这一点.

作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-17 18:58:39

TelstraClear共花费$25 million安装电话和宽带设备到42 Telecom exchanges,11月底在安装到其他20个Exchange. (原文)
Orcon安装设备到38个Exchange,并且即将会安装到另外6个(原文)
Vodafone投资$50 million建设Red Network,安装Huawei的设备到共62个Exchange，并声称2008年就会提供50Mbps down and 30Mbps up的宽带服务(事实证明并没有实现,应该还在测试期) 原文
Telecom一共有714个Exchange服务器,至于Woosh和Callplus(slingshot)因为获得了Telecom的减价Deal(条件是要公司的90%以上的奥克兰业务是来自Telecom Wholesale),更是另Telecom面临Commerce Commission的罚款.

当然安装设备到Telecom的Exchange是要交钱的,后来Telecom又推出了可以开放Sub-UCLL的计划,不过由于花费太高目前应该没有isp安装设备到这些Cabinet. Sub-UCLL的作用是可以提供Voip,IPTV等.

有兴趣的话还可以看看这篇主要讲新西兰国际网络出口的问题新西兰宽带网络的真相,你就知道Telecom目前还是控制的新西兰的宽带.
并且处在绝对优势的位置.
Telecom宽带的市场份额：
Q1 2008: 64%
Q2 2008: 58.3%
Q3 2008: 57.1 %
Q4 2008: 56.7%
Q1 2009: 57%

作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-17 19:01:00

Kordia早就说要建第二条海底电缆摆脱Telecom的限制.但就是不知道到底什么时候开工!我都们等不及(便宜的,速度快的,大流量的宽带)了.
据说要称为Optikor的Auckland-Sydney的电缆要花费2亿纽币,但是这个project预计要开会讨论到明年5月呢.
最近Kordia的CEO Geoff Hunt说这个项目的第一步也就是说服Kordia的股东们这是个值得投资的项目已经通过了.下一步要找主要的长期客户才行,就是那种决定要长期签约使用找个Cable的大客户们,比如银行阿和ISP们,Callplus和FX networks已经表示很有兴趣,但是价钱肯定要合适才行.
自从Kordia宣布投资海底电缆后,Southern Cross Cables已经降价国际流量到0.28/Gb. SCC作为新西兰唯一的国际网络出口没有带宽容量的问题并且完全可以承担以后新西兰光纤入户后的国际流量负担,但是独此一家的坏处就是价钱没的商量.
新西兰宽带用户的流量们85％以上是来自国外的,所以光是光纤到户了之后真正的要享受宽带还是要海量或者无线的宽带才是王道阿.
这条电缆Auckland的接口在Karioitahi Beach,South Auckland.

作者: Xeon电脑 时间: 2009-11-17 19:43:22

奇怪的是slingshot adsl是用的Telecom的Exchange 而adsl2就用的是Vodafone 的Exchange

作者: Xeon电脑 时间: 2009-11-17 19:44:50

还有问一下Sub-UCLL是什么这个太专业了完全不明白是什么

作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-17 20:37:20

还有问一下Sub-UCLL是什么这个太专业了完全不明白是什么
Xeon电脑发表于 2009-11-17 19:44

Sub-UCLL是可以在cabinet上安装设备,主要就是可以安装自己的设备而提供更多的宽带服务包括voip和iptv等等..
看2张图

目前的unbundling是开放exchange..

而sub-UCLL是开放cabinet

这是我的理解.

有兴趣的可以看 chorus网站:http://www.chorus.co.nz/subloopucll或者中文版:http://www.pcsnak.com/node/10281

作者: kennelly 时间: 2009-11-18 08:02:07

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作者: 一天 时间: 2009-11-18 08:37:07

但宽带的商业用户呢？除了一年难逢一润的偶发性的技术支持外ISP们到底又有多少额外的花费呢？- V @1 ^! A4 k/ D! p
kennelly 发表于 2009-11-18 09:02

这就是我为什么提到三个九和四个九了，商业用户考虑的是稳定可靠和服务，不然多出来的备份软件/硬件白送我我也不一定要，但我不会说这些我看不到，用不上的功能不算成本。

还是那句话，苹果和保时捷与宽带商业用户与家用比并不洽当。前两者不光是硬软件不同很大程度上还包括了时尚的设计意念，可以当一件“半艺术”品来看待。

时尚？好不好看在我看来都值得争议，我看来只是工业设计。

对于商户与家用的宽带还是如前所述，ISP除了提供一个每年难遇有限时段内解决问题的warranty外其它并没有所不同。现在不是值不值这票价的问题，而是消费者并没其它的选择。这根本问题要分清。

哈哈，可以选家用用户的计划，不过那个人的职位危危了。这就是我的观点，你举的商业Plan和家用用户从利润到成本没有太多可比性，就算有选择，能看到的成本和利润没有代表性，因为那本身就是高端的市场，不过卖的不是性能罢了。

谢过胡乱思想具体且让大家深入了解的数据。但这些宽带发展史并没扣题说明是否那0.28c/GB价值几何故本人也就略过。罗马人的粗俗在本阳春白雪象牙塔内深锁的本姑娘而言深感遗憾，大家一笑带过也就罢了。：）

哈哈，胡思的资料和数据确实很有用。

作者: kennelly 时间: 2009-11-18 12:20:13

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作者: siyuan79 时间: 2009-11-18 12:28:37

看来按一天的说法商户的市场是高端的市场。高，到底有多高？通过MX过来的SMTP的邮件它有先过滤吗？没有。PABX被黑了拿到张shocking bill的话它会负责吗？不会。实情就是高到只是要求这些ISP能尽可能保持不间断的网络 ...
kennelly 发表于 2009-11-18 13:20

我的big time情况，不能说用尽，而且我家的连接速度只有7M左右，虽然是adsl2，但是实际上还是处于adsl的水平。。

Billing Period:	Download Usage: (MB)	Upload Usage: (MB)	Total Usage: (MB)
15 Oct 2009 - 14 Nov 2009	340671.26	58184.04	398855.30
15 Sep 2009 - 14 Oct 2009	464463.88	132232.10	596695.98
10 Sep 2009 - 14 Sep 2009	57106.75	12001.97	69108.72

作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-18 12:31:52

我可没说商业计划和Dell的服务器一样。我要说明的的确是不能用看到的两个数字来衡量价钱和成本，还要具体看实质上这商品能提供多少价值。Dell那价有那些配套的备份硬软件已值回票价。但宽带的商业用户呢？除了一年难 ...
kennelly 发表于 2009-11-18 08:02

第一我说的不是发展史，是进行中的事情,难道我说的数据根运营成本没关系么?
第二我并不是站在ISP们尤其是Telecom那边的，人人想要速度快流量大又便宜的宽带
第三我就不能理解为什么在算成本的时候就只算US0.28c/GB？你可以这样计算你的生意成本么？again他们的margin是多少我不知道但是绝对没你想象的多

这是澳洲iiNet的计划:

是不是可以让你平衡点?
其它国家的宽带流量和价钱比一比-澳洲篇

现在在写UK的....

作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-18 12:56:29

and kennelly please have a read of this post on geekzone:http://www.geekzone.co.nz/forums.asp?forumid=49&topicid=39505

and anyone else welcome to..i don;t want to translate it..

作者: kennelly 时间: 2009-11-18 13:11:28

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作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-18 15:15:11

我只跟你说一遍已0.28c/GB计算的东西totally rubbish and do not mean anything.
貌似你的也没有看我帖的那个geekzone连接.
quote you:
The prices quoted in the article were for a 5 gigabit pipe.
5 GIGABITS!!!
Thats a HUGE pipe. I wonder even if telecom / xtra require that amount?
5 Gigabits equals about 630 megabytes a second. If the pipe were being used 24/7 then it probably would work out about 41c per gigabyte for the buyer of this pipe. But who has the money to buy in such scale?
At 41c per gigabyte, the pipe would be costing $660,000 per month. 660 thousand dollars!
162,000 customers would be required to use 10gB each to use the pipe at 100% capacity. Thats a budget of $4.07 per customer for data supply - probably double that because it would be slowing to a crawl in the evenings if they put that many sharing a 5gbit connection

作者: kennelly 时间: 2009-11-18 15:29:19

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作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-18 15:48:39

从始至终你不就不愿接受0.28c/Gb的计算和你的所谓的公式们都是无效的.

好吧你说geekzone没权威(忽略上边的个公司职员id),看这个southern cross cables的新闻:http://www.southerncrosscables.c ... ail.cfm?StoryID=172
如果你看不通英文的话我建议你先学好英文和多读点东西再来这上边回帖.

作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-18 16:00:55

另外还要告诉你的
第一: 他们缓存国际数据到本地的服务器
第二: 并不是所有isp有资金去从SCC直接购买流量的
第三: 所谓us0.28c/Gb是指的5Gbps/s 容量的pipe的us 数据流量价钱

作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-18 16:03:14

另外-话题本来就没有意义如果是想尝试去计算出宽带流量的利润 with all the pulic accessed informations!

作者: kennelly 时间: 2009-11-19 08:32:28

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作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-19 08:59:21

否则看你这文章我还得按0.28c/5G=$0.056c算。
kennelly 发表于 2009-11-19 08:32

我只告诉你你没看懂不要在拿无知来回帖了...
end of the story

作者: 一天 时间: 2009-11-19 09:03:47

说实话这帖子我也想放弃了，看样子某人要讨论商业问题。昨天晚上查了查本地牛奶的价钱，貌似一升牛奶批发的价钱不到40c左右，我的初步结论是牛奶的毛利可以达到200%以上，如果考虑flavoured的话还可以更高。本来想开个新帖子推荐华人朋友去卖牛奶的，可是没有可靠的最新数据支持，我放弃了。。。

Kenelly说的商用宽带例子不是T线的话，成本这么高我也不好解释了，不过目前为止我是不知道新西兰哪家公司家用宽带能保证最低速度和国际流量的速度的。而且据我所知，商用宽带都是用的tie 2的客服人员的，可以算是工程师了吧？还是我所说，商用买的是可靠性，支持，售后，否则，不是不可以用消费级的Plan.

Geekzone是个不错的论坛，很多专业人士在上面，而且不是象这里，电子电脑网络什么的通通放在一起。昨天胡思放的链接我瞅了一眼，有位兄弟的话和我想的一样：

要是你觉得ISP利润这么高，自己开个宽带公司试试就知道了。至少，写一个peer reviewed的商业报告出来，分析一下利润。

作者: kennelly 时间: 2009-11-19 09:57:12

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作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-19 10:07:47

本帖最后由胡思≮乱想于 2009-11-19 10:11 编辑

ok，不说设备花费,不说人工等等等...
你这爱算就再教育你一下：
正确的计算公式是：
SCC的新闻中说的是5Gbps(protected capacity) cost per GB is us$0.28
Seconds in a month 3600*24*(365/12)=262800
已速度为1mbps unlimited internet connection to U.S的数据流量来说
用decimal gigabytes来算:
Bits在1mbps速度上每月的流量大概是
1000000(1mbps in bps)*2628000(seconds in an average month)=bits流量
=2628000000000

Gigabytes 在1mbps速度上每月的流量大概是
2628000000000/8(bits per byte)/1000000000 (bytes per decimal gigabyte) = gigabytes每月已1mbps速度
=328.5

所以1mbps无限量连接到美国的费用每月费用是：
328.5(gigabytes*0.28c)=USD$91.98
换成纽币是:USD 91.98/0.74=NZD$124.297

作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-19 10:10:12

如果不懂capacity和其他任何术语请再去读读书吧？ok?

作者: kennelly 时间: 2009-11-19 10:18:33

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作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-19 10:28:10

这些capacity与其它任何的专业术语的确不是那么多人懂的，不敢罔自猜测你的盟友一天懂与不懂，单就本人而言我是不会（大家看，我多老实呀！：））。

既然胡乱这么懂了那就麻烦再算一下思源596.695GB-2GB还有那商用 ...
kennelly 发表于 2009-11-19 10:18

胡搅蛮缠无知装个性

作者: kennelly 时间: 2009-11-19 10:35:22

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作者: 一天 时间: 2009-11-19 10:43:58

终于盼到第三页了，我顶！

作者: kennelly 时间: 2009-11-19 10:49:42

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作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-19 11:52:09

这些capacity与其它任何的专业术语的确不是那么多人懂的，不敢罔自猜测你的盟友一天懂与不懂，单就本人而言我是不会（大家看，我多老实呀！：））。

既然胡乱这么懂了那就麻烦再算一下思源596.695GB-2GB还有那商用 ...
kennelly 发表于 2009-11-19 10:18

我那个公式已经是用了很多假设:
假设isp购买的是5Gbps的,假设你的速度是1mbps24小时下载,结果是每月从U.S直接流量已经达到328GB.费用是NZD $124.297
首先肯定你的计算是完全rubbish，你承认么？
其他的capacity的费用scc也没公布我就不说了.

再说的一个简单的道理假设Telecom购买了1TB的流量,那么多客户懂得什么叫平均cost么？懂的有的人每月用不了他们所签约的流量么?

这就是为什么market share 57%的Telecom可以提供无限量而其他公司不能.

另外不懂就要虚心知道么？

作者: kennelly 时间: 2009-11-19 12:25:26

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作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-19 13:24:16

哈哈本人不和你小女人计较了..

具体的数据你去问CIO们吧

end of the story.

作者: kennelly 时间: 2009-11-19 14:15:42

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作者: Xeon电脑 时间: 2009-11-19 14:24:40

哈哈利润不是算出来的 kennelly的计算有点...

作者: 一天 时间: 2009-11-19 14:49:48

信息量很大，希望能有心人好好整理一下，我是没时间了。

其实我的印象是胡思举了不少帮助你的事实。

总之，最后Kennelly要她信的过的数据，因为有人不同意她的计算。可惜绝对真实的数据不是那么好找的。基本的知识+常识+假设，其实结果往往和精确Accounting的相差不大，不信你试试。Well，要是不幸结果相差比较大的话，那一定你估算的问题：D

其实是Kennelly最先估算的利润，很了不起。很多人没有去算这个利润，估计也是因为假设太多。可惜Kennelly的估算在我看来有明显的问题，可惜Kenelly不太认同我个人认为是常识性的东西，胡思好心提供的数据，又成了掉书袋。。。

哈哈，Kenelly--谁的帐也不‘卖’

作者: fatality 时间: 2009-11-19 14:55:27

i think xeon mentioned somthing that is very true:

these companies make a lot of money on cellphone services rather than internet.

internet acess service is quite expensive here, but not ridiculously expensive, comparing to average income.

cellphone service is absolutely a rip off.

作者: siyuan79 时间: 2009-11-19 15:09:36

这个问题已经不是电脑问题，而是商业问题，请转移到生意板块，哈哈。。

作者: chatstory 时间: 2009-11-19 17:36:56

rrrrrrrrrrrrrr

作者: 胡思≮乱想 时间: 2009-11-19 22:03:53

信息量很大，希望能有心人好好整理一下，我是没时间了。

其实我的印象是胡思举了不少帮助你的事实。

总之，最后Kennelly要她信的过的数据，因为有人不同意她的计算。可惜绝对真实的数据不是那么好找的。基本的 ...
一天发表于 2009-11-19 14:49

整理啦呵呵有兴趣的请读http://www.pcsnak.com/node/10368 :p

还有很多其它东西..

PS:我的确也是在学习中应该低调点不好意思了某位小姐

作者: kennelly 时间: 2009-11-20 08:20:01

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作者: 一天 时间: 2009-11-20 08:49:24

整理啦呵呵有兴趣的请读http://www.pcsnak.com/node/10368 :p

还有很多其它东西..

PS:我的确也是在学习中应该低调点不好意思了某位小姐
胡思≮乱想发表于 2009-11-19 23:03

不得不说，pcsnak上确实收集了不少热点话题，很强

作者: 一天 时间: 2009-11-20 08:51:18

我看这些东西也不必争论了，没证没据的都凭臆断。虽然胡乱的确提供不少数据与资料但还是那句话，没紧扣主题关键捉到重点。既然大家都拿不出真凭实据那就本着西方司法宁纵毋枉的原则，不能说ISP暴利。同理可证，大家也 ...
kennelly 发表于 2009-11-20 09:20

其实你和思源的数据都很有用，不过至少要综合的用。

作者: Xeon电脑 时间: 2009-11-20 08:58:44

电脑版已经很久没有见过这么有深度的讨论了还是应该感谢LZ的

作者: romaren 时间: 2009-11-23 18:04:39

故意顶贴哈哈哈哈

其实让我说啊。

说实话，NZ政府和互联网运营商都够操行的。

他们唯一一个高的就是利润，带宽，流量和help desk很少。

真应该汗颜，还比不过发展中国家一些城市。

作者: romaren 时间: 2009-11-23 18:07:00

电脑版已经很久没有见过这么有深度的讨论了还是应该感谢LZ的
Xeon电脑发表于 2009-11-20 09:58

不用谢

我是telelcom 新推出 ADSL 全速 1G流量那会儿开始用宽带的

对新西兰上网服务彻底绝望了。

作者: romaren 时间: 2009-11-27 18:44:47

欢迎参加讨论啊啊。

、再顶上来

作者: findet 时间: 2009-11-27 21:53:58

{:7_363:}{:7_363:}

作者: ifurniture 时间: 2011-1-11 01:00:30

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作者: kennelly 时间: 2011-1-11 08:36:50

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作者: becoolm 时间: 2011-1-11 12:00:21

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作者: kerorokun 时间: 2011-1-11 13:11:59

看每年TELECOM宽带/电话部分盈利多少就知道TELECOM多黑了- -居然还有人帮TELECOM说话。。。。

作者: 胡思≮乱想 时间: 2011-1-11 16:47:33

本帖最后由胡思≮乱想于 2011-1-11 16:48 编辑

这帖居然被顶上来了好多信息无从的手不过还是那句话如果提供一个宽带给你成本绝对不是这么算的.
谈不上什么帮不帮任何telco说话应该是把讨论的点和摆到正确的方向上才是.

现在nz正要建FTTH,然后全部按照同样价格出售给isp,不过那也只是nz transit,其他的就不说了, 据算是nz政府来运行这个大的网络消费者所要付的价格也变化不会很大。
NZ通讯部长公布的新西兰UFBWholesale价格将从$40/月(也不含GST)起,或者$60/月－100Mbps下载速度产品，这还不包含数据流量的wholesale级别纯宽带产品。

LS的既然说道telecom的年度报告了那你说说宽带产品的每月 profit/household是多少吧？

作者: kennelly 时间: 2011-1-12 09:15:29

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作者: flamestar 时间: 2011-1-12 09:57:20

原来真有人觉得NZ broadband 价格合理？？？？就算刨去价格，速度流量也是差的要命。完全没有性价比。

我就是个用户，没必要考虑那么多什么技术问题。 NZ普通用户网路环境就是差。。至于，胡思≮乱想的大论。。。一般人看不懂，看得懂的没功夫看。 telecom 一直都是在赔钱作宽带不成？

作者: 胡思≮乱想 时间: 2011-1-12 10:50:12

同意胡乱这句“谈不上什么帮不帮任何telco说话，应该把讨论点摆到正确的方向”。毕竟我们都是消费者也希望网络费能平宜些。

既然大家对这话题仍有兴趣那我不妨再上点资料让大家讨论一下。虽然这从根本上解释不了为 ...
kennelly 发表于 2011-1-12 09:15

你引用这个图是出自geekzone的原贴在这里http://www.geekzone.co.nz/muppet/7448
有心情研究了就去看看

至于合不合理多说也没什么意义了...

作者: 胡思≮乱想 时间: 2011-1-12 10:55:37

同意胡乱这句“谈不上什么帮不帮任何telco说话，应该把讨论点摆到正确的方向”。毕竟我们都是消费者也希望网络费能平宜些。

既然大家对这话题仍有兴趣那我不妨再上点资料让大家讨论一下。虽然这从根本上解释不了为 ...
kennelly 发表于 2011-1-12 09:15

小isp(wholesale telecom UBA)就不说了
但是大的isp像telecom/telstraclear 关于国际流量有一点我到现在也是不怎么确定
就是他们不会去购买data cap,而是购买bandwidth,所以所谓的1GB多少钱怎么算出来，我也不知道我也在geekzone那个帖子里问了
控制data cap实际上是减少需要购买的bandwidth的一个方法试想你超了流量后应该不会再去占用更多的bandwidth了吧？

作者: kennelly 时间: 2011-1-12 11:29:08

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作者: klaforce 时间: 2011-1-12 13:41:27

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作者: 一天 时间: 2011-1-12 14:17:56

胡乱不愧为一真正的Geek，原图竟然在那Geek站还能记起。哈哈。。

T家是不可能买国际流量用data cap封顶来控制成本，否则超了那要么用户上不了国际网或降为龟速，要么同样的速度忍受高昂的帐单这费用其用户可不管。 ...
kennelly 发表于 2011-1-12 12:29

Kenelly 好啊，看你越来越精彩了，本来想做壁上观的，无奈想到了Telecom是上市公司，给大家提供点讨论的材料吧。

要是说中石油，中联通什么的，大家估计也就是瞎猜，不过Telecom是NZ 还有纽约股市的上市公司，它的年度财务报告是公开的。

http://investor.telecom.co.nz/phoenix.zhtml?c=91956&p=irol-reportsAnnual

我看了看，不过说实话看不懂，不过总得来说要是买了Telecom的股票的话，情势不容乐观。。。

引用一段新闻吧：

* Telecom says expects 2011 profit lower, earnings flat

* Telecom says has halted steep earningS decline
总得来说，是最近两年没有大亏，不过收入是一年比一年略低，2012年有望好转。

作者: 胡思≮乱想 时间: 2011-1-12 14:25:53

胡乱不愧为一真正的Geek，原图竟然在那Geek站还能记起。哈哈。。

T家是不可能买国际流量用data cap封顶来控制成本，否则超了那要么用户上不了国际网或降为龟速，要么同样的速度忍受高昂的帐单这费用其用户可不管。 ...
kennelly 发表于 2011-1-12 11:29

你说的那个可以是big time的idea. Fixed bandwidth pool, don;t care多少人用
给你们个bandwidth 然后大家就强吧。
但是其他的计划还是要保证一般人访问网页/玩游戏/聊天的需求所以必须管理下载的人占用的带宽,或者作为另外的收入所以才有data cap.

作者: 胡思≮乱想 时间: 2011-1-12 14:32:34

Kenelly 好啊，看你越来越精彩了，本来想做壁上观的，无奈想到了Telecom是上市公司，给大家提供点讨论的材料吧。

要是说中石油，中联通什么的，大家估计也就是瞎猜，不过Telecom是NZ 还有纽约股市的上市公司，它 ...
一天发表于 2011-1-12 14:17

都有报告阿你可以找到telecom的报告 callplus的报告可以看到slingshot,vodafone的报告在uk总部那边一起公布,orcon的报告在kordia里, telstraclear的在telstra的报告里

不过报告里不会包括一些细节包括购买的国际带宽总量, net earning(not revenue)/sector,
net earning/household/sector
也可能使我只看了个大概,好多细节的东西ComCom都不知道我就更不可能了.所以说再多也没个定论

作者: kennelly 时间: 2011-1-12 14:55:46

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作者: 一天 时间: 2011-1-13 21:21:37

研究股市，不是，不过正巧Telecom是上市公司，信息公开，给大家点信息，希望能开阔点思路。

其实我一直觉得，谁要是觉得Telecom是暴利，尽管买它的股票就是了，不过不要怪我没有提醒买它不看好了。你要说这里电信是暴利行业，尽管投资开电信公司了，不过这里电信行业死气沉沉的样子，怎么也不象是暴利行业了。

不妨换下思路，老实说从成本算利润，至少在新西兰是不现实的，首先人工的问题，其次规模稍微大点的行业，人工反而是小数了，其他的支出更多。要是能从成本这么容易算利润的话，会计干什么吃的，利润是从总收入去掉总支出出来的，而不是反着算.

有了上市公司的数据，我再给个估算：
09年底到10年中，Telecom 大致的零售网络宽带占有率是57%，新西兰总的宽带接入数刚刚上1,000,000，而期间T家半年间的网络宽带收入是142M，Expense没有分项给，不过从T家的综合数据估计，不会太高，我估计大致纯利润是15%左右（税前）。不过这不是关键，从不需要估计的数据算，每个宽带客户T家的毛收入(Revenue)是142M/(.57*1M)=$250 for 6 Months，大致是一个月到手40刀的平均网络宽带收入再去掉3x刀的支出，然后再上税*。

暴利？谁要在这里入电信行，给我个财务报告，不用长，一页纸就够，比它的好看，我立马投资。

哦，还有，所谓的给一个用户用的带宽，八家分享，是电信业的正常操作。中国，美国，新西兰，都差不太多，Google 一下 oversubscription 就知道了。还有 Traffic shaping，就算流量不成问题，为了保证不同用户的正常使用没有网络公司不做的，quality of service 的一部分，不做的话是对用户不负责任。

*个人估算数据，资料来源Telecom Annual & Half Year report。让行家见笑，同时欢迎指正。本人概不负任何经济和法律上的责任

作者: john22nz 时间: 2011-1-13 21:56:28

公司运营不要钱啊！

作者: 胡思≮乱想 时间: 2011-1-13 22:06:53

本帖最后由胡思≮乱想于 2011-1-13 22:07 编辑

研究股市，不是，不过正巧Telecom是上市公司，信息公开，给大家点信息，希望能开阔点思路。

其实我一直觉得，谁要是觉得Telecom是暴利，尽管买它的股票就是了，不过不要怪我没有提醒买它不看好了。你要说这里电信 ...
一天发表于 2011-1-13 21:21

你这个算的还算接近, 说得就是expense数据没有分开来给,我也就懒得去搬什么算法了。
另外contention ratio(bandwidth share)在新西兰根据isp的大小 25:1, 50:1, 100:1 to 400:1都有可能,这个数据isp不会公开的还有就是他们的total bandwidth。
假设isp A购买了bandwidth 100Mbps好了,如果他的ratio是400:1, 意思是400个人共同分享100Mbps (=40个人分享10Mbps)
所以后来就一直说最好还是选择大ISP因为他们的ratio更可能低一些。
使用Data Cap是最简单也是最公平的方法让使用带宽多的人付更多的费用,同时尽量减少在traffic shaping/cache上的硬件和其他费用。

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